解轻裘

引用:

原帖由 asqw000 于 2008-11-18 11:08 发表
楼上的
   只有绝对的战争才能带来绝对的和平，怕打仗就可以舍弃自己的利益维持短暂的和平能持久吗？
    满清当年不也使用金钱和土地换和平呢结局呢？八国联军进北京！
    军人的天职是保护国家领土的完整和统一 ...

谁怕打仗？ 但是打仗要打的有意义。 单凭一股热血去打仗， 就只能混的像俄罗斯那么惨。 咱们tg向来是玩脑系的。
tg这么多年来，对外小亏不断， 可大亏从来不吃， 很多时候小亏最后变成大便宜， 这里面道道深着呢。

要都像你这么思维简单中国早就亡国几百年了。

oskarlre

只是针对那句多死点人发表一下个人看法。

谁说这句话，就要第一个打前锋。

让我想起了当年回复某专家的一段话：

专家云：军人本来就是准备随时牺牲的。即使损失几架飞机建立起通讯引导大规模人员和物资的进场也是完全值得的。

我回一句：对， 军人的确本来就是准备随时牺牲的。 对， 即使损失几架飞机建立起通讯引导大规模人员和物资的进场也是完全值得的。但是这不是轻松把这帮人送去死的理由。 如果那个军事主官说值得，就要上飞机和这群兵一起去。 嘴上说值得，然后身子坐在大后方的军事主官就是草菅人命。人找的出来，现在也有人敢跳，但是你作为军事指挥官，你的兵的命就那么不值钱？ 告诉你，如果我是指挥官的话，我care老百姓死活，但我首先要对我的兵的性命负责！ 他们也都是老百姓的子弟。  都是爹妈养的。 活了20几岁才成人。 军队培养了这么多年才是特种兵。为了大部队能进去，为了更多百姓获救，他们在玩命！那么，作为军事主官，也有对他们生命负责的责任。 至少能增加一点生存机会都要争取。谁的命都是命。 是同等珍贵的。 无论废墟低下的百姓还是整装待发的战士，这都是同胞。 能少死一个都好。他们有不怕牺牲的勇气和行动不等于我们让他们毫无意义的去白送死。

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• 极寒六月天 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2008-11-23 13:14

为什么现在的军事爱好者都这么积极支持战争！战争应该远离我们，我们有自己强大的军队，真正的目的就是要，威胁对手，达到避免战争！当战争需要为我们服务的时候！我相信，我们的ZF/作为每个有血性的中国男人，都会为我们民族而战！

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• 极寒六月天 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2008-11-23 13:15

asqw000

回23楼的兄弟
    我所说的牺牲士兵并不是不在乎士兵的生命，这个世界上谁的生命都是无价的都是，都是爹妈养的都是会谁不心疼啊？可难倒为这就不去维护国土完整主权的独立吗?中国发展到现在为了怕损失士兵就委屈求全妥协吗？想想中国所受到的境遇，连越南、菲律宾这样的垃圾小国都敢占中国的岛屿那其他的呢？南海诸岛都收不回来比越南强、菲律宾强大多的日本歧不是更不要说了吗？诚然经济发展很重要可是经济发展的目的最终不还是提高自己的国力吗？如果是怕战争带来经济的滞后就放弃主权和领土的利益，那还发展经济干什么？
    相反敌人会因为你经济强大就不占领你的岛屿了吗？因为你经济强大就归还你的岛屿和领土了吗？会因为这些你不想打仗就不侵略你了吗？看看晚清民国的近代史就知道这样的事情不会发生。还是“毛主席说的对枪杆子里出政权”只有打回来的东西才能长久。
举个不恰当的例子(在我以前其他的帖子中也举过这个例子)
    中国号称自己是第三世界国家、显然现在亚非拉小国都属于第三世界国家，而中国显然要做第三世界的领导国，且中国近年对非洲国家的资助再不断的加大，相对于第三世界的小国就好比要加入社团的小混混，你会选择在以后会被自己小几十倍甚至百倍国力的小国侵占领土的国家当自己的老大吗？
    如果选这样的国家当老大，在自己受到侵略的时候自己的老大能帮自己什么呢？老大的院墙都还没立起来能帮自己多大忙呢？总不能用祈祷来形容把，在这种情况下中国以前资助过的非洲国家再欧美开出的条件下是不是会放弃自己原有的阵营呢？
    关于绝对的战争带来绝对的和平，在我看来战主要是各个国家利益分歧产生的，只有当所有的国家都统一成一个利益集团才能出现和平这是也就没有了利益的分歧所以也就不会有战争的产生了。

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• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2008-12-13 02:31
• ssTory 金币 +23 回复认真，鼓励！ 2008-11-24 19:30

LZ的说法太偏激了 考虑问题也要站在其他国的立场上想一想  很多问题都参杂着历史遗留问题的因素 如果中国的领导人都像LZ一样想问题 那中国在国际上可就真成了孤家寡人了

ssTory

关于牺牲
不怕牺牲,但死的要有意义,做为指挥者哪怕能少死一个也要争取,做为外人(不是执行任务的人)...
老O说的对,别人做好的死的准备或是将要面对死亡,不是将他们推向死亡的理由.

wengs001

还是国力强大才行，到时自动会收回的，台湾也一样。日本渔民到北海四岛浦鱼，俄罗斯还不是说开炮就开炮，打沉了日本坑都不敢坑一声。东海的钓鱼岛日本就咬着不放。

asqw000

楼上的好几位兄弟都说牺牲要有意义
难道为了维护领土完整而牺牲是没有意义的吗？
如果这没有意义还有什么牺牲是有意义的？

感觉楼主有点激进，热血爱国的心情还是鼓励的，但是希望楼主能够更好的理性的分析一下中国周围的地缘政治因素。
1. 当然，从绝对实力来讲，中国打南海不成问题，但是请楼主注意一个问题，就是：目前的越南占领的岛屿上居住的都是越南人。中国如何能够处理好战争中平民的生存问题，是具有决定性因素的。因为西方一定会借这个借口干预这场战争，使得中国在很大程度上，受到舆论的压力，进而影响中国在世界中的形象，尤其是在第三世界的形象。
2. 中国是否有能力像俄罗斯一样在短时间内迅速解决战斗非常重要。因为南海其实是一个美国，日本，印度，中国和澳洲等几个海军强国都有影响力的区域，中国能否迅速解决战斗，决定了中国能否不会受到其他军事实力的干扰而造成不必要的损失，甚至是战争的失败。
3. 中国能否做好安抚其他与边境有争议的国家，例如日本，例如印度。换句话说，就是能不能和他们做好沟通，让他们感觉到中国还是希望通过和平方式解决领土问题。如果这个问题没有处理好，极易使得中国在日后领土谈判上处于被动局面。

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• ssTory 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2008-12-13 08:38

httpdogcom

我覺得中國現還沒有武力解決的能力.不只是軍力,經濟等能力.而是整體國力還沒強大到可以防止其它強國插手(如美國,日本.歐盟等).外部敵人又多.一開戰又不知會有多少航空母艦開到東海南海吧.就算是只有一個東盟.都好麻煩.甚至會引來全球制裁.最後可能得不償失.所以還是維持現狀.等中國成為超強時再解決吧.

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2008-12-13 08:39