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标题: [图帖] 1991年爆发的海湾战争,如果把伊拉克换成中国,结局会是什么样?[8P] [打印本页]

作者: restart    时间: 2019-6-15 15:09     标题: 1991年爆发的海湾战争,如果把伊拉克换成中国,结局会是什么样?[8P]



科威特战争结束后,在萨达姆的带领下,伊拉克军队虽然短时间内占领了科威特,甚至可以说是大获全胜,但由于领土和资源问题,触犯到了其他国家的根本利益,引起了极大的不满和抗议,而美国作为世界警察,自然不会放过这个机会,便直接插上一脚,发动了海湾战争。



当然表面上看是为了帮助科威特恢复主权,但明眼人都知道,美国之所以动武,根本在于实施自己的霸权计划,再加上萨达姆作为反美人士,早就成为老布什的眼中钉肉中刺了,因此对于美国而言,这完全是一个重创伊拉克的好机会,在这样的情况下,海湾战争爆发了。



1991年美军一共集结了54万大军来对抗萨达姆手下的百万雄师,明知兵力上不占优势,美军自然不会选择硬碰硬,而是打算夺下制空权后,投入各式高科技武器,不给伊拉克军队一丝喘息的机会,在面对着看似坚不可摧的防线时,美军直接连续向目标区域投下了9万吨炸弹,其中包括各种巡航导弹和精确制导武器,在足足长达38天的狂轰滥炸下,最终伊拉克军队彻底崩溃,再无还手之力。



虽然海湾战争看似是美伊两国的正面对抗,但带给世界各国的影响力却不亚于一颗原子弹,而我国更是备受震惊,甚至还有人曾做出过这样的猜想,如果当初跟美军交战的不是伊拉克,而是中国军队,那么结果又会是怎么样呢?针对这一问题,很多人都认为,以中国当时的军事实力来看,打败美军的可能性微乎甚微,甚至还会比伊拉克更惨。



但事实却并非如此,海湾战争中美军之所以会以较小的损失和伤亡,给予伊拉克一记重创,关键就在于那长达38天的炮轰,自从占得制空权后,美国空军作战部队就持续着发起高强度的空袭,经过这么长时间的轰炸,相信任何国家都会备受打击,当然伊拉克也不例外。



而且更重要的是,当时媒体夸大不实的报道也存在一定的误导性,由于错误的宣传,就连军事专家都误认为,美军在战争中投入了大量的精确制导武器,试想一下,参战的伊拉克士兵得知这一消息时,怎么可能还会有作战的信心呢?一旦军队的战斗意志被磨灭,那么胜利的希望就十分渺茫了。



正是在媒体的顺水推舟下,美军才会在短时间内摧毁萨达姆的防线,击溃曾不可一世的百万雄师,可事实上战时使用的精准制导武器只占了所有空投弹药的百分之7,就这么轻而易举地打破了对手的心理防线,从这方面来看,我军并不会重蹈伊拉克军队的覆辙,毕竟解放军的意志力和高素质,是得到过全世界认可的!



另外从武器装备性能上来看,除了美国拥有着部分新式武器和高科技以外,其他常规武器装备跟我国相比,相差无几,更何况当时中国的军工体系也已经有所完善,自然也有实力研制出了一个个杀手锏武器。
作者: 菜菜的小羊    时间: 2019-6-15 20:56

可以重新了解下人民战争的汪洋大海
作者: qydd    时间: 2019-6-15 21:35

可以说对手要是换成中国,老美绝对不敢动武,他打不起,破伊拉克还没有中国一个省大,你看看老美花了多少钱吧,要换成中国早破产了。
作者: dwys2010    时间: 2019-6-15 22:18

1991年中国的军力不如伊拉克。美国如果与中国打起来,苏联正在解体,不会有什么反应。在不动用核武的情况下,解放军完败。不过美国对有核武的国家不够胆大,只会冲突一下,不会打起来。
作者: ydjroger    时间: 2019-6-15 22:23

如果在不动用核武的情况下 ,基本中国完败,原因很简单,当时的国家部队基本很老化, 也就是这场海湾战争让中国看到了什么是现代化战争,而进行大规模的 现代化部队的整改.
作者: lyffsa    时间: 2019-6-15 22:36

这个问题各大论坛的网友们吵过不知多少次了,每个论点都有自己论据和自己的粉丝。那个赢,那个输在纸上谈兵真的吵不出一个结论。因为真实战争,真的会有一个小细节就完全改变战争走向的,改变输赢的结果。这些细节在沙盘推演中真的不可能推演出来。但从海湾战争后中国大力发展国防现代化,就可以从侧面看出,中国政府通过那场战争认识到自身与美国的军力差距,这不可耻,奋起直追就是,我国也是这样做的。而且事实就是,那时的、现在的美国都没有与中国开战的意图,那时的、现在的中国也没有与美国打起来的想法。双方各有所忌,中国不会让美国任意妄为,美国也敢于向中国秀出肌肉,世界各国即相互依存,也相互竞争已是世界发展的新常态了。
作者: bighai2003    时间: 2019-6-16 08:43

1991年,老邓还在,虽然常规战争肯定是损失惨重,但中国始终不会投降,会一直打,而且,一旦进入中国领土,老邓肯定会用核武器,老一辈的决心和战斗意志是非常强的
作者: jaeymi1176    时间: 2019-6-16 10:00

如果换做中国,根本不会有入侵科威特这种事,即使有也会和对越战争一样,迅速打完取得谈判筹码或者扶持傀儡政权就撤回来,缓和周边国家的不满,不给外国武装干涉的借口。
孙子兵法:“夫未战而庙算胜者,得算多也,未战而庙算不胜者,得算少也,多算胜,少算不胜,而况于无算乎!”还有“主不可以怒而兴师,将不可以愠而致战,合于利而动,不合于利而止”
萨达姆入侵科威特就是"无算"的典型,萨达姆明显没想好占领科威特之后怎么办,入侵另一个主权国家,周边国家肯定有反映,有理性的话行动前肯定要征得邻国的支持或默许,平衡好相互之间的利益关系,否则就不能开战。占领科威特后,半年时间,联合国都出决议了,美国调兵遣将过程中,萨达姆应该理性分析一下,主动撤退才对;即使是盲目自信,也应该主动出击打乱联军的部署,征得一些主动。结果却一动不动挨炸
作者: jaeymi1176    时间: 2019-6-16 10:24

即使是五常之一的俄罗斯、军事实力全球第二还有战略核武器加持,强人普京对嘴边的乌克兰也只敢拿回原本属于俄罗斯的塞瓦斯托波尔,也不敢公开入侵占领乌克兰,哪怕东部亲俄的两个州。萨达姆敢冒天下之大不韪入侵一个主权国家,在安理会五大流氓通过决议让他撤兵的情况下,还无动于衷,拒不撤兵,完全就是作死。任何部队龟缩不动让人白炸30多天,对部队战力和斗志都是致命的,解放军也受不了,任何有理性的领导人、指挥官都不会做出这种部署和决定。另外伊拉克当时的战力,在两伊战争已经暴露无遗,当时让人吃惊的美军战力的提升之快,从黯然撤出越南到海湾战争才十几年的时间,战争形式发生了质的变化。
作者: 闺房之乐    时间: 2019-6-16 14:55

要看在那里打,如果是海湾那种鸟不拉屎的地方,我国还真不好弄,因为后勤补充麻烦,伊拉克本土的军事工业也不行,也缺少防空袭的地形隐蔽工厂,如果是把中国本土移到科威特旁边,美国很难打,之所以吊打伊拉克是因为他的武器都是买来的,不具备生产改进的能力,对方针对你的弱点可以做到吊打。中国虽然很多武器比伊拉克落后,但是有完整的工业体系和从基础开始的研发能力,能够针对对手根据战争需要推出相应武器,美国要像吊打伊拉克一样吊打中国是做不到的。
作者: dulang1215    时间: 2019-6-16 15:17

1991年那时后经济还没腾飞,中国还很落后,无论是陆军还是空军亦或海军,我们都远逊于美国,美国的军队实力可不是盖得,苏联都被拖垮了,也不敢动手。这就说明美军的实力是很强的,况且1991年的中国正处于军人改朝换代频繁的时候,参加过抗战,抗美援朝战争的军人都退伍了。新一辈的军队没经历过战争的洗礼,没法打赢美国的
作者: jumanji001    时间: 2019-6-16 18:30

其实观念的落后是最大的落后,那个时候我们还没有数字化战争的概念。感谢海湾战争让我们看到了差距。
作者: BTX1479    时间: 2019-6-16 22:30

一直都说,抗美援朝后中国陆军一直认为陆军中国是不怕美国的, 一直到 91年的海湾战争直接炸的把中国炸懵了,患上了火力不足病
当时的确如此 海湾战争一打响把中国军队打醒了, 高火力 不再是 52年抗美援朝的时候这样了  是海陆空的全面配合
如果 换做是中国,我想 可定要吃超级大的亏 才能丛中吸取教训, 还好 这没发生在 自己国家 少了很牺牲, 还能知道自己的不足
作者: mnb007117    时间: 2019-6-16 22:39

国内的老牌军事思想会直接消弭,少壮派会掌权,慢慢学习战争,而战争从来都是科技最好的催化剂。
作者: 1017789448    时间: 2019-6-17 01:58

91年邓小平还在,可以了解一下,如何解放新疆和西藏?那么短时间,中%国那么大,跑的过来吗?
作者: bigbug123    时间: 2019-6-17 11:21

也够呛。
当时也是中国全力发展经济的转型期,军队要忍耐,军队无论装备还是作训都不咋样,这战斗力堪忧。
而且当时萨达姆手下的精锐,装备水平是超越了中国三十八军的装备水平的。
中国的优势地大物博,民众基础好,美国没可能像占领伊拉克一样占领中国。
强行占领,参照二战日军的下场。
作者: 框框    时间: 2019-6-17 13:37

历史没有那么多假设。
不过这场战争(姑且算是一场战争,虽然战果是一边倒)确实给种花家的军队一个强力的震撼,
在此之后,种花家的军备现代化,军事思想技术化与军事改革才真正展开。

历史不能假设,说人民战争势不可挡的言论,强调过了其实无益。
如果真的要假想思辨一下,公平的推断,结论可不乐观。
可以看看,在海湾战争之后,
种花家与白头鹰之间发生的一些冲突与交涉事件中,我们所持的一贯处理态度,就可以得到一种启示。
作者: jdxljdxl    时间: 2019-6-17 23:56

从抗日战争到解放战争,再到抗美援朝,解放军装备低劣的情况下,都取得了一定程度的胜利,靠的就是坚定的意志、不怕牺牲的精神、为国献身的勇气。现代条件下尽管武器的作用越来越大,但我军的战斗力还是不容小觑的,任何国家想与之交战,都得好好掂量掂量。所以对手一般不愿意和中国开战的吧。
作者: profartsor    时间: 2019-6-18 19:15

结论:没必要悲观。美伊交换一下装备打海湾战争,结果还是差不多的。

因为伊拉克实在太菜了。

1982年两伊战争,伊拉克军队集结5个师,一共10万人,1200坦克、450飞机,在巴士拉设置了防御工事,还有美国卫星提供情报支持,然后被伊朗什叶派狂热者用肉弹攻势手撕了。

注:此战又名斋月攻势,什叶派狂热者没有推迟斋戒,白天禁食状态下战斗。伊朗狂热者的水平大概也就日俄战争乃木军神的水准,萨达姆的防线水平如何,我觉得没必要多说。

当时的伊拉克只会用一种武器:毒气,因为毒气不需要战术。
作者: nizimike    时间: 2019-6-18 20:39

我估计美国能打败中国的军队但是还是最终输在人民战争的汪洋中
作者: heavenerer    时间: 2019-6-18 21:32

这个话题讨论了很多次了,91的中国常规军事力量还真不必伊拉克强多少,真和美帝打起来,结果肯定又是一场曹县战争的结局。中国肯定有付出了巨大的牺牲代价换来了最后的谈判
作者: profartsor    时间: 2019-6-18 21:37

顺便说一句,老萨政变上台,得国不正。需要严格防止造反,对军队的战斗力需要一定程度上进行阉割。宋朝的弱鸡也是这个原因

可以看一下这本书,https://commons.wikimedia.org/wiki/File:The_Iraqi_Army,_Organization_and_Tactics.pdf,美国人对伊拉克军队的分析

对军队不信任在古代会默许军队腐化吃空额,在现代会刻意弱枝,减少训练,重火力集中。比如120毫米迫击炮/107毫米火箭炮在伊拉克算师属火炮,旅级重火力是82毫米迫击炮。装甲旅和机械化旅连自己的队属火炮都没有。在中国,120迫击炮是营团属的。防空力度差距更大了。

假定一个中国师和一个伊拉克师受到了斩首打击,师部被端掉。美军收拾这些残部,前者需要面对203mm以下的各种重火力和防空炮,后者只有步枪,因为师属火炮指望不上了。反击力度差距可能相差不止一个数量级,打赢也会被前者拉掉一层皮,后者会被坐在装甲车里面的美国大兵无伤屠杀

伊拉克人弱的是体系,不能光比飞机坦克数量,91年中国还是比伊拉克强太多了
作者: wwwysgfa    时间: 2019-6-20 10:28

91年单看军备,看经济,打起来中国也要被虐,但中国从来都是死也要让你掉块肉的,那美国自然要掂量掂量,打完是不是分裂的就是自己不是苏联了
作者: luoyuchongse    时间: 2019-6-20 12:37

中国那时候比伊拉克还弱 打个屁呀..
作者: caisian    时间: 2019-6-20 13:04

如果换成当时的中国,也只能干瞪眼,比较当时十分落后,没钱没技术。
作者: laomaomao1952    时间: 2019-6-20 17:13

外科手术式的打击肯定能重创我们的战略要点,但也仅此而已,地面部队入侵那是万万不敢的,管叫老美有来无回。
作者: balabalabb    时间: 2019-6-20 23:50

1991年和中国打起来是个假命题,这是不符合美国国家利益的,如果真要这么假设,那也要看打哪里,怎么打,如果在国内打,军力是有差距的,常规战的情况下中国前期可能会失利,但是中国的人口优势和地域优势存在,往后拖美国根本不想拖,也拖不起,顶多会把中国的发展再滞后一段时间,那时候中国还远远比不上美国国力,对美国构不成威胁,美国不会采取这种伤敌一千自损八百的笨办法,到时候搞乱中国,美国经济也造成影响,美国总统也要下台。所以这个假设没啥意思。
作者: kekexixili    时间: 2019-6-21 00:45

这是一个假设的话题,军事方面的知识我不太懂,不好胡说,但就中国和伊拉克不同的状况分析一下,现实是中美有可能冲突绝无可能战争,打伊拉克美国一共出兵50万,这些兵力打中国有点滑稽,战前部署伊拉克周边都有联军军营,这和中国有很大不同,中国周边无法驻扎有效基地,日本离得远,棒子隔着朝鲜,越南还是敌国,谁觉着北边会让美军入驻吗?这样只有海上迎面硬上,大家觉着美军航母在战时离中国海岸线多远是安全的,不要告诉我战争已经来临中国仍会克制,海湾战争共计42天,联军方面一共花费800亿,打中国需要多久不知道,但42天完全没有可能,经济上能坚持多久,况且打伊拉克美国实际上是赚了,大部分石油资源落入美国之手,打中国只有干陪不赚,战争无外乎利益,没有利益的事情美国人会干?为了正义?这就有些搞笑了,所以中美之间不得不战最大可能也是冷战,因为以中国的体量或许被打败但绝不可能被征服,而美国所付出的代价也会让美国痛苦不堪
作者: 无公害珠珠    时间: 2019-6-22 14:17

有一次八国联军侵华?别忘了那时有原子弹了
作者: 棕布手套    时间: 2019-6-22 23:50

如果在伊拉克让PLA用自己的制式武器和美军硬钢,战损的惨烈程度肯定不亚于伊拉克。只是美军也占不到太多便宜。不过当时PLA的武器还不如伊拉克精良倒是真的。所以只能是第二个朝鲜战争。如果是在中国国内作战,美军只能完败。但中国也是遭受重创。历史不容假设,但忘战必危,还是要设身处地的防御准备才能和平永存
作者: aixinxiaozhan    时间: 2019-6-23 00:26

1991年的时候,把伊拉克换成中国,这要看米国是搞闪电战还是持久战,然后用什么武器,常规武器还是核弹毒气之类的,核弹毒气啥的咱就不聊了,你有我也有你扔我也扔,大家都别过了呗,如果是常规作战,咱们肯定没有还手之力,也是象征性的抵抗一下,但是在米国飞机导弹的轰炸之后,肯定米国要派地面部队进来清场吧,那就又变回八年抗战了,全民抗战可不是闹着玩的,看看现在的阿富汗就知道了,28年前很多老八路还健在,在极端的环境下,国人就会变得异常团结,对于米国老就是弄死一个够本,弄死两个赚一个,看你有多少人舍得往咱们这里派,那时候的pla虽然没有高科技武器,但是轻武器已经很好了,咱们能耗老米肯定耗不住
作者: hpkaola    时间: 2019-6-23 07:33

怎么能拿弹丸之地跟中国比,那时中国除了武器装备相对落后,其他一点不比美国差。
作者: 宅男黑    时间: 2019-6-23 13:29

美中开战,是想打第三次世界大战了?这一战要打就不死不休了,不打的天昏地暗,不打的美国全方面倒退三十年会罢休?再说海湾战争美国可以吃中东石油回血,才稳住了经济危机,打中国什么也吃不到,血亏买卖,美国失心疯了才会打中国。
作者: 460897134    时间: 2019-6-24 14:52

科技才是战斗力!国家的综合国力体现国防水平,所以不要盲目自大
作者: 489554813    时间: 2019-6-25 12:08

至高无上中国万岁无敌
作者: hnhys01    时间: 2019-6-25 16:49

如果不是有最后的核威胁,天朝战败是必然的,结果应该比伊拉克好不到哪里去,只能是被动挨打。不过天朝有核保佑,美帝是肯定不敢直接动手的,动手的后果只会是两败俱伤。
作者: mechenic    时间: 2019-6-26 00:20

首先说一点就是没有一个国家会对有核武器的国家轻易发动战争,假设不动用核武器的情况纯对比军力,那么美军完胜,毕竟人家军费世界第一而且有那么多航母在。但是如果真要登陆大陆打,单凭美国的这些军力也是不行的,中国地方太大,高科技战争太耗费钱,就算美国也一样烧不起,看下美军对伊拉克战争的费用大家就清楚。如果不考虑钱也没有其他任何国家干预,最终结果中国胜利,兵者诡道~美国人做不到。




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