SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [建议] 反对“涉幼规定”一刀切的粗暴新版规 [打印本页]

作者: 倚窗摇风铃 时间: 2023-11-23 20:00 标题: 反对“涉幼规定”一刀切的粗暴新版规

禁忌可以有底线，但不能也不应存在“压根不可以”。

如果只有“18岁”才叫成年人，我想问18岁之前的那一秒仍属于17岁的人究竟叫不叫“成年人”？难道关于这个人的性题材的东西就因为这一秒之差就从“不合法”瞬间变成“合法”了？

这论坛的诞生本身就是中国在性文化管制下灰色空间的产物，大家要是需要乖乖遵守所有明面上的东西何必上这个论坛，直接上国内微博论坛贴吧好了……死板遵守法律教条而无自身对其合理与否的明智思考，其结果必然是偷懒性质的一刀切管制与盲目遵从，活性丧失，凋零死亡将是必然结果。

大家都是中国人，“文字狱”在明清两朝所造成的思想钳制束缚，与其造成的文化凋敝等恶果是什么样，我想是不需要说太多的。

从“缩短发帖修改时间”到突然一刀切宣布“但凡涉及年龄18岁以下皆是涉幼”，一步步缩窄论坛自由尺度，本身就是在做与大环境步调相配合的“言论管制”，这一行为的结果并不会使一切向“愈来愈好”的情况发展，而只可能迎来截然相反的结果。

“这论坛有生命力与否就取决于灰色空间，没有了各种灰色空间，你也就没有存在的必要了。”……望诸位版主大大武断决策以前，仔细想想这句话中的道理。

作者: zgws2020 时间: 2023-11-23 21:02

引用:

原帖由 倚窗摇风铃 于 2023-11-23 20:00 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112875133&ptid=11795939][/bbs]
禁忌可以有底线，但不能也不应存在“压根不可以”。

如果只有“18岁”才叫成年人，我想问18岁之前的那一秒仍属于17岁的人究竟叫不叫“成年人”？难道关于这个人的性题材的东西就因为这一秒之差就从“不合法”瞬间变成“合 ...

兄弟，我看了所有的帖子，我不太懂你在反对什么。之前那个帖子的楼主说的也很清楚，论坛注册在美国呀，美国法律规定就是18岁，你发的多了，FBI给你盯上了，论坛就没了，站长都可能进去。这不是灰色地带，这不是中国法律的问题呀。要不试试去美国发两贴16岁，17岁试试，看看有什么后果。论坛如果在美国都不合法了，咱们连这个地方就没有，哪里还有灰色地带。

作者: zgws2020 时间: 2023-11-23 21:04 标题: 回复 1楼的帖子

“死板遵守法律教条而无自身对其合理与否的明智思考，其结果必然是偷懒性质的一刀切管制与盲目遵从，活性丧失，凋零死亡将是必然结果。”您这句话真的是绝了，法律固然有不完善和不合理的地方，但是你也得遵守吧。论坛在中国不合法，所以才注册在美国，如果在美国也不合法，难道要站长把服务器搬到火星吗。

作者: 激情火焰 时间: 2023-11-23 21:20

死人和活人也就差一秒，一颗子弹崩了你的脑袋甚至连一秒都不要，你要不要试试？还什么中国的文字狱，撸多撸伤脑神经了吧？全世界哪里不在打击恋童，恋幼？你去性开放程度最高的欧洲试试看，或者去看着蛮荒，法制粗放的非洲试试，都让你吃不了兜着走信不信？哪怕到满是犯人的监狱里，都要被人摁着脑袋舔马桶的。简而言之，只要是会繁殖后代的人类，都容忍不了这种行为，你是不是缺了某种功能或者压根不是人，才有这么强烈的需求？

作者: 倚窗摇风铃 时间: 2023-11-23 21:24

引用:

原帖由 zgws2020 于 2023-11-23 21:02 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112875416&ptid=11795939][/bbs]

兄弟，我看了所有的帖子，我不太懂你在反对什么。之前那个帖子的楼主说的也很清楚，论坛注册在美国呀，美国法律规定就是18岁，你发的多了，FBI给你盯上了，论坛就没了，站长都可能进去。这不是灰色地带，这不是中国法律的问题呀。要不 ...

执行旧有“禁止16岁以下”政策就可以，因为美国很多州都是16岁即可合法性交不一定要满18岁，这论坛和很多欧美色情网站一样，以前都是在年龄要求上不是特别明确的模糊状态，像pornhub上很多萝莉打扮的性交视频，并不需要因为形象是未成年就得下架，突然颁布这条版规，不仅是划了一条杠直接框死了创作者很多作品不可能那么明确的模糊空间，还会导致以前遵守旧有政策发出的帖子会被大量删除。

FBI盯上你抓捕你也需要提供实在的犯罪证据，不然欧美色情网站包括小说网站早就都被抓了。

论坛突然因一人一言的建议就武断的出此版规，并非是根据理智而做出的合乎现实状况的合理判断，而更多的是像你说的害怕“论坛就没了，站长都可能进去”，是出于恐惧心理，如惊弓之鸟般慌乱的突然颁布了如此未加深思熟虑的新要求。

我就说简单一点：论坛不仅是由版主所组成，还有大量的用户们，小说区征文改革尚且知道发帖征询意见，这件事如此重大竟然连个基本的投票都没有吗？？？

提意见者昨天才注册发帖，今天版规就下来了，这般急促提出且未兼听则明的规定，其必然是欠缺考虑的，武断的，一刀切政策。

作者: 丹妮斯 时间: 2023-11-23 21:30

这个问题不需要再讨论了，涉幼问题在以前很久就有相关版规规定且年龄定在18岁。
这不是新规，只是重新拿出来强调一遍而已。
论坛是开心的地方，不是辩论的地方，如果非要较真儿那一岁两岁的建议去看民法典，刑法典，那俩东西才是真较真儿

作者: 倚窗摇风铃 时间: 2023-11-23 21:31

引用:

原帖由 zgws2020 于 2023-11-23 21:04 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112875434&ptid=11795939][/bbs]
“死板遵守法律教条而无自身对其合理与否的明智思考，其结果必然是偷懒性质的一刀切管制与盲目遵从，活性丧失，凋零死亡将是必然结果。”您这句话真的是绝了，法律固然有不完善和不合理的地方，但是你也得遵守吧。论坛在中国不 ...

纯属为辩而辩的抬杠，我问你，难道在新版规颁布以前，论坛就一直都是没有遵守法律法规的状态吗？

法律从来不是简单的死板命令，而是取决于遵守者如何理解与遵守其条文。

作者: 小老百姓 时间: 2023-11-23 21:35

引用:

原帖由 丹妮斯 于 2023-11-23 21:30 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112875552&ptid=11795939][/bbs]
这个问题不需要再讨论了，涉幼问题在以前很久就有相关版规规定且年龄定在18岁。
这不是新规，只是重新拿出来强调一遍而已。
论坛是开心的地方，不是辩论的地方，如果非要较真儿那一岁两岁的建议去看民法典，刑法典，那俩东西才是 ...

我就爱看丹尼斯妹妹留言，只要妹妹支持的，我一概举双手双脚，+几把支持

作者: zgws2020 时间: 2023-11-23 21:37 标题: 回复 5楼的帖子

兄弟，丹尼斯版主也说了无需辩论，所以我无意说服您，只是想单纯说一个观点，成人论坛无论在哪个国家都是像钢丝上行走，因为没有任何国家对色情内容是完全不控制的。另外您说的pornhub,可能您没有注意过一个新闻，我贴给您：
“全球最大的成人视频网站之一Pornhub宣布停止所有未经审核的上传，并因此删除该网站上大多数视频。该公司以此回应最近关于其非法内容的争议。

上周全球最大的支付服务商之一万事达（Mastercard），因为Pornhub的丑闻而停止为该网站提供服务。

《纽约时报》的一篇报道曾指责该网站“充斥”着与虐待儿童和强奸有关的视频内容。

Pornhub表示，其最新的限制措施比任何社交媒体平台都要严格。

新规实施后，意味着只有经过Pornhub验证的内容合作伙伴上传的视频才能出现在网站上，而视频中出现的人必须为其模特计划的成员。

该网站大部分内容都是由未经验证的用户自行上传的。由于新政策的实施，数以百万计的视频将被删除，无法观看。

Pornhub还声称，自己被那些想要废除色情内容的组织盯上，而不是根据自身的优缺点被审视。”

此报道来自BBC

作者: 倚窗摇风铃 时间: 2023-11-23 21:41

引用:

原帖由 丹妮斯 于 2023-11-23 21:30 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112875552&ptid=11795939][/bbs]
这个问题不需要再讨论了，涉幼问题在以前很久就有相关版规规定且年龄定在18岁。
这不是新规，只是重新拿出来强调一遍而已。
论坛是开心的地方，不是辩论的地方，如果非要较真儿那一岁两岁的建议去看民法典，刑法典，那俩东西才是 ...

纠结的重点根本不在于年龄，而在于你们压根没有给用户群体尤其是发帖者，比如小说区作者、日本漫画发布者们等等对这条规定的具体细节与相应影响作出发言的机会……你提出硬性规定却又不讲详细要求，人家发帖如何知道自己到底犯规没犯规？

作者: zgws2020 时间: 2023-11-23 21:42 标题: 回复 7楼的帖子

本来真的不想回了，但是真的必须要说一句：按您的逻辑：大麻在欧洲很多地方合法，在中国就是毒品，您说“法律从来不是简单的死板命令，而是取决于遵守者如何理解与遵守其条文”。那怎么说，我理解大麻不是毒品，在中国我就可以抽了，jc就不找我了。

作者: 星河入海 时间: 2023-11-23 21:43

母上攻略，陈皮皮的斗争，这种高中发生的事，以后全都咔嚓了

作者: 晴天落叶 时间: 2023-11-23 21:43

对于视频类板块施行禁幼我觉得无可厚非，这是符合常理的，但是在文区一刀切施行同样的18岁以下禁止是绝对不合理的，且不说文区的文章只是一种幻想或者说意淫，最主要的是如果施行18岁以下禁止，那高中题材直接被一刀砍死了，小马拉大车题材直接也没了，换句话说，文区的一些暴力内容是否涉及到法律问题？是否微违法？这类内容为什么没有禁令？我认为至少要回调到16岁且只对女性角色加以限制，这样把高中题材放出来，这样才是正常的合理的规定，不然这路越走越窄，论坛早晚有一天要被禁完。

作者: 倚窗摇风铃 时间: 2023-11-23 21:48

引用:

原帖由 zgws2020 于 2023-11-23 21:37 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112875594&ptid=11795939][/bbs]
兄弟，丹尼斯版主也说了无需辩论，所以我无意说服您，只是想单纯说一个观点，成人论坛无论在哪个国家都是像钢丝上行走，因为没有任何国家对色情内容是完全不控制的。另外您说的pornhub,可能您没有注意过一个新闻，我贴给您：
“全 ...

是的，现在的情况跟当初pornhub一模一样，对管理者来说简单解决问题的最好办法就是一刀切，但由此引发的连续后果如何是当时他们不会详加考虑的。

这点，之后各区删除旧帖时就会体现出来，现实的情况要远比一行法律条文的要求复杂的多。

作者: 一剑绝尘 时间: 2023-11-23 21:50 标题: 回复 6楼的帖子

这个18岁的意思是指写小说，男人女人的年龄都不能在18岁以下吗？必须以上，他这样论坛也可以改改了，直接写上绿帽版就行了

作者: 一剑绝尘 时间: 2023-11-23 21:51 标题: 回复 12楼的帖子

别写了不就完了吗？到时候让论坛全是绿帽横行，就让绿帽好好逛呗，正好都是他们喜欢的，本来现在论坛上就没有多少帖子吧

作者: 倚窗摇风铃 时间: 2023-11-23 21:52

引用:

原帖由 zgws2020 于 2023-11-23 21:42 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112875629&ptid=11795939][/bbs]
本来真的不想回了，但是真的必须要说一句：按您的逻辑：大麻在欧洲很多地方合法，在中国就是毒品，您说“法律从来不是简单的死板命令，而是取决于遵守者如何理解与遵守其条文”。那怎么说，我理解大麻不是毒品，在中国我就可以抽了，jc ...

纠缠于这些咬文嚼字没有意义，这是最无聊的浪费时间的辩论方式，后果会如何，不用我多说，之后版主们在删帖时与作者们发帖时自会体现出来。

作者: 丹妮斯 时间: 2023-11-23 22:03

你要永远记住一点，任何事情不能和法律法规去对抗，你在自己家关了门怎么玩只要没出人命那就不会有麻烦，但是你出了你自己的房间门，你就要学会约束自己，如果自己不会约束自己，就会有国家出台的法律来约束。
我们的版规同样是为了让全部人有个自己能玩的开心的小房子。
你想要一个能玩乐的地方，还是想要一个打破盒子约束最后连个盒子都没有的地方呢？
这方面抓的最严的就是视频板块，像你们上面讨论的小说区，大概率会有一些放松，具体的会有文区的高管来处理这些事情。
我们先说的事情不是上嘴唇碰下嘴唇就完事了，这是实实在在最后有人承担责任的大问题。
所以大方向上面不会改，也不能改
你总不能因为出台禁烟令，就去政府大门买一百条烟抽到死来抵抗吧？

作者: 倚窗摇风铃 时间: 2023-11-23 22:23

引用:

原帖由 丹妮斯 于 2023-11-23 22:03 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112875728&ptid=11795939][/bbs]
你要永远记住一点，任何事情不能和法律法规去对抗，你在自己家关了门怎么玩只要没出人命那就不会有麻烦，但是你出了你自己的房间门，你就要学会约束自己，如果自己不会约束自己，就会有国家出台的法律来约束。
我们的版规同样是 ...

我想问版主大大，发布日本成人漫画的作者们该怎么发图帖和资源帖？日本成人漫画里可是有大量未成年人的，而欧美漫画网站依旧也会发布这些作品。

作者: 10 时间: 2023-11-23 22:31

看这么些回复，有意思哈。我今天收到这个消息也是懵的，无意间看到建设区这么回复，点进来看了才大概明白什么情况。

我也觉得不太妥。禁止幼是可以的，但这个幼的界限很多地方是不同的。那不管是企业也好，网站也罢，遵守当地法规即可。咱们只要明白会所服务器在哪儿，当地法律规定合法的年龄是多少，咱们按这个来就行了。但目前的方式是直接看了帖子就出通告了，而只因为服务器在美国这个说法，太笼统了。

当然这个服务器具体在哪里，只能问站长了。

作者: tanyan1787 时间: 2023-11-23 22:40 标题: 回复 20楼的帖子

这个好像还蛮容易查到的，几个主域名的ip地址都是在美国，比如主站点：154.84.6.6 IPv4 Hosted by CNSERVERS LLC CNSERVERS LLC United States of America，通过这个公司地址可以很轻松找到服务器位置

Portland, Oregon, United States of America
AS AS40065
AS name CNSERVERS LLC
位于美国的波特兰市该市位于俄亥冈州，该州别说什么儿童色情，性同意年龄都是18岁

作者: tanyan1787 时间: 2023-11-23 22:43 标题: 回复 21楼的帖子

我还试了其他几个主要域名，确实都在波特兰，个人觉得法律很清楚了

作者: 洛山 时间: 2023-11-23 22:59

引用:

原帖由 uuTaboo 于 2023-11-23 14:31 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112875860&ptid=11795939][/bbs]
看这么些回复，有意思哈。我今天收到这个消息也是懵的，无意间看到建设区这么回复，点进来看了才大概明白什么情况。

我也觉得不太妥。禁止幼是可以的，但这个幼的界限很多地方是不同的。那不管是企业也好，网站也罢，遵守当地 ...

涉幼问题和政治问题一样敏感，是一道红线，踩不得也别想着跨越，规定就是规定，就看大家怎么灵活运用。

凌晨看到建议我深以为然，有一定隐患肯定要排查、整改，出台规定、防患于未然即是对论坛负责。

管理也好，会员也罢，大家都希望论坛可以有好的发展。管理肯定要对帖子进行审查，会员也要对自己的行为进行一定程度上的约束，这在大家各个板块逛的时候都可以看到版务版规一样，是很有必要的，没有规矩不成方圆。

再看此次反对也不无道理，各有各的出发点，文区吐槽最多的无非就是明文规定的年龄，18岁就一定要写得显眼？文学作品既然是架构，这就需要更好的文笔去修饰、润色，不一定非要很明确。比如小马拉大车，就是模糊的、具有很大想象空间的，非要点明、点破、揭穿是不是就食之无味、如同嚼蜡了。

图区已经表达的很明确了，重要的是图、配的是文，模棱两可就是耐人琢磨的，写不写具体年龄真的那么要命？

大家大可不必唱衰，这是一次不大不小的考验，摸着石头过河肯定很难，但是看到石头肯定要绕过去啊，不可能正面咣咣一顿撞、真的碰到头破血流、累到肝肠寸断吧。

作者: ryoxm2 时间: 2023-11-23 23:50

如果较真要拿合法非法来说事，那我就问问BT板块的那些日本片欧美片版权法管不到吗？厕所偷拍浴室盗摄大街抄底的视频合法吗？把所有“不合法”的内容全部删除的话，这网站能留下10%的内容吗？？

作者: SaulGoodman 时间: 2023-11-24 00:23

这有什么好讨论的？什么算一刀切？禁幼就是禁幼，未满十八岁就是幼，哪怕一秒也不行，你非要觉得按年龄区分未成年人不科学，难道你针对每种情况单独设定成人的标准吗？有这样的可能吗，未满十八岁就是未成年就要禁止，合乎法律刚合乎人性

作者: 性瘾老哥 时间: 2023-11-24 00:37 标题: 回复 25楼的帖子

典型的看客心理，站在道德制高点上说这话谁不会说呀？我能比你说的更好听信吗？

但凡是个在文区看两眼小说的人都不会说出这么装逼和站着说话不腰疼的趾高气昂的废话。

作者: 洛山 时间: 2023-11-24 00:54

引用:

原帖由 ryoxm2 于 2023-11-23 15:50 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112876314&ptid=11795939][/bbs]
如果较真要拿合法非法来说事，那我就问问BT板块的那些日本片欧美片版权法管不到吗？厕所偷拍浴室盗摄大街抄底的视频合法吗？把所有“不合法”的内容全部删除的话，这网站能留下10%的内容吗？？ ...

合法是为了让服务器更好的运转，只有持续运转才会有平台的平稳向前发展。
合规是为了让论坛在便于管理的前提下，给会员最大的自由交流、娱乐的空间。

大家只有在确定前提条件存在的时候才容易达成共识。

监管有漏洞就有打补丁的时候；
涉嫌违法犯罪肯定会有整改整治的时候；
种子会有过期失效甚至下架的时候。

事物总是变化的，人的思想、观念肯定也需要改变、转换。
关于作品的视角和类型，会员里读者也好作者也好，大家都一样的希望、期待有更好、更多、更优秀的作品。
表面上是范围的缩小，其实不过是横向上有更明确的方向，大家肯定也是要去做出改变、去适应。
作品范围受限，那就需要作者把精力花在纵向的、更深层次的挖掘方面，这部分潜力肯定是有的，不过是换个形式，还是一样的方式方法，不过转变磨合肯定会有一定的阵痛期，但是不经历风雨，怎么见彩虹。

既定的事多言无益，破坏规定、踩踏红线这在哪里都不好使也行不通。

作者: 性瘾老哥 时间: 2023-11-24 01:13

引用:

原帖由洛山于 2023-11-24 00:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112876737&ptid=11795939][/bbs]

合法是为了让服务器更好的运转，只有持续运转才会有平台的平稳向前发展。
合规是为了让论坛在便于管理的前提下，给会员最大的自由交流、娱乐的空间。

大家只有在确定前提条件存在的时候才容易达成共识。

监管有漏洞就 ...

其实这个规定对很多区都没有什么影响，比如【娱乐休闲中心】区的『军事天地』『IT之家』当然毫无影响，“图区”与“视频区”两大类是必然需要严防死守的，以前就是如此，对现在来说有没有新版规其实影响不大，但是

对整个“文学区”无论是【原创馆】【藏书馆】还是【电子书馆】毫无疑问就是毁灭性的打击，后两区是资源区暂且不说，就说【原创馆】，用现在[版务]【评区写作沙龙】（聊天打屁、技巧切磋，兼文学评论家报到扯淡处）与[版务]文区关于涉幼作品年龄标准的通告（已增加补充条款）这两个帖子里的大量作者与读者们的话说就是：

“色文里有几个主人公或里面角色没有18岁以下的未成年的？？”

这么一硬性要求，合着直接把“文学区”原地爆破掉好了，不然FBI一查，好家伙，这不全是“涉幼题材”吗？？

作者: xxxx111xxxx 时间: 2023-11-24 01:21 标题: 回复 27楼的帖子

你这话说的有点奇怪。
大家都提到了一刀切的p站，但是有一个网站他也一刀切了，他叫汤不热。
sis，他是一个分享型的网站，没有作者是靠这个网站赚钱的。作者也都是倒贴往里写的。
那大家愿意写的核心是什么？是我对这个方面有兴趣，然后我想写出来分享给大家。
结果你告诉我。一定要我在一个我没有兴趣的地方去挖掘。
我本来以为你最多能说，写不了就别写，你换个地方换个能写的地方。
这你和让一个志愿者去掏粪有什么区别？让一个作者写他xp不同的东西，写绫波丽写不了横向挖掘一下冬月幸增？

作者: 性瘾老哥 时间: 2023-11-24 01:41

引用:

原帖由洛山于 2023-11-23 22:59 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112876027&ptid=11795939][/bbs]

涉幼问题和政治问题一样敏感，是一道红线，踩不得也别想着跨越，规定就是规定，就看大家怎么灵活运用。

凌晨看到建议我深以为然，有一定隐患肯定要排查、整改，出台规定、防患于未然即是对论坛负责。

管理也好，会员也罢，大家都 ...

文区具体怎么操作一定得说清，不能轻易一刀切，说封帖禁访就莫名其妙的把人Ban了。

就拿[版务] 文区关于涉幼作品年龄标准的通告（已增加补充条款）条款里的“外星人”举例来说，请问：
我描写一个15岁的小姑娘，写了几百万字，直到最后结局才说她是“外星人”，这算不算“涉幼”？？
或者我上来就说一个外星人到了地球，然后它化身成了一个15岁的小姑娘，请问我之后的描写算不算“涉幼”？？
或者我写一个外星人与地球人混血的，看上去像一个15岁的地球人小姑娘，实际上她屁股后面有一个尾巴，或长着三只眼平时都在闭着，请问我对她的的描写算不算“涉幼”？？

这情况实在太多太复杂了，几乎是无穷无尽的状态，我很好奇原创文学区的版主们到时究竟该怎么根据实际情况掂量作者到底写的文究竟有没有“涉幼”？

这小小的一行字：
【关于涉幼的规定公共消息 2023-11-23
根据中国、美国以及大多数国家的法规，未成年人的年龄都定在18周岁，因本论坛服务器在美国，所以按美国法律执行，今后各区统一按18周岁界定。因此论坛上禁止一切涉幼（未满18周岁）内容的帖子。请大家务必遵守，违者一律禁访处理！】

到了文区[版务] 文区关于涉幼作品年龄标准的通告（已增加补充条款），就得做出一大堆补充条款做解释，而这短短几百字补充条款根本没法解决到具体写作时会出现的无穷无尽的写作与过审问题。

写作其实是件极其复杂的事情，可不是像督察您三两句说的：“文区吐槽最多的无非就是明文规定的年龄，18岁就一定要写得显眼？文学作品既然是架构，这就需要更好的文笔去修饰、润色，不一定非要很明确。比如小马拉大车，就是模糊的、具有很大想象空间的，非要点明、点破、揭穿是不是就食之无味、如同嚼蜡了。”那么轻松+愉快。

一条激进贸然的总版规，反而搞出原本没有的无数麻烦问题，请问督察大人，这算不算“世间本无事，庸人自扰之”呢？？？？？

作者: 洛山 时间: 2023-11-24 02:42

引用:

原帖由 xxxx111xxxx 于 2023-11-23 17:21 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112876853&ptid=11795939][/bbs]
你这话说的有点奇怪。
大家都提到了一刀切的p站，但是有一个网站他也一刀切了，他叫汤不热。
sis，他是一个分享型的网站，没有作者是靠这个网站赚钱的。作者也都是倒贴往里写的。
那大家愿意写的核心是什么？是我对这个方面有 ...

我没有不尊重任何人的意思，仅仅是说出我的观点和想法，有争议很正常，求同存异嘛，至于最重要的不需要任何人三番五次的去强调，规定已经说的很清楚了。

作者: 洛山 时间: 2023-11-24 02:48

引用:

原帖由 性瘾老哥 于 2023-11-23 17:41 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112876907&ptid=11795939][/bbs]

文区具体怎么操作一定得说清，不能轻易一刀切，说封帖禁访就莫名其妙的把人Ban了。

就拿[版务] 文区关于涉幼作品年龄标准的通告（已增加补充条款）条款里的“外星人”举例来说，请问：
我描写一个15岁的小姑娘，写了几百万字，直 ...

您说了很多，心情确实有些过于激动了，但也确实对论坛有很深的感情，建议多在文区版务处咨询，大前提就是遵守规定，具体的界定和区分肯定会比目前明确。

作者: 醉银剑 时间: 2023-11-24 06:48

确实许多人没到18就成熟了，生育了，很诱惑。但18代表的是社会的善，法律的写保护。现实是冷酷的，法律是无情的，法律如果长期容情，现实将会吞噬制度，维护成本将会半桶水救火。所以所有国家都支持18禁。18禁不禁，亡国亡档！慎之，慎之啊！

作者: 醉银剑 时间: 2023-11-24 06:56

谁不希望自己的那位是个美丽善良的处女？甚至是妙龄少女干干净净紧紧仄仄的？但是我们的幸福不能建立在别人的痛苦之上啊！

作者: 菲利克斯机械改造型 时间: 2023-11-24 09:50 标题: 回复 34楼的帖子

你要明白，在会所写文本来就是犯了法的，按照道理只要是国内的作者，完全是可以直接抓的，只不过盈利的都抓不过来，全管没有多大意义。在本来犯了法的情况下，谈论这种道德与法律的约束是没有意义的。并且创作与真的去做是两码事两个概念，以题材内容对现实批判，说这可能是在助长犯罪更是很可笑的。照这种理论，难道喜欢写喜欢看乱伦文的现实都是乱伦潜在犯，而调教文的作者与受众都是潜在的调教犯，女警教师文就是不尊重公职人员与园丁，绿文的都是潜在的出轨者？按照你的说辞，几乎任何一种体裁都可以以此来批判，干脆还是不要搞黄色最好，这样什么都不会伤害到

作者: onopanda 时间: 2023-11-24 13:12

论坛从严年龄的规定是为了保护论坛的安全
因为如果涉及到传播有关未成年人的色情内容可能会导致论坛在有关国家或地区负到法律责任
这是关于论坛本身的运营安全着想

这和会员个人创作色文是否涉嫌违法没有任何关系

作者: 柳神 时间: 2023-11-24 13:19

问题出于法律，我认为最终还是要落于法律
在文区讨论贴第六页有位老哥的观点很有意思，我顺着他的描述搜索了美国相关现行法律，目前得到的结果如下：
1.目前美国对于儿童色情主要引用的法律是《美国法典》第18编第110章（对儿童的性剥削和其他虐待（第2251 - 2260A条））与1988年对其的增订补充（Child Protection and Obscenity Enforcement Act of 1988），总体来看，《美国法典》第2260条明确规定，“'儿童色情制品'是指任何对露骨性行为的视觉描绘，包括任何照片、电影、录像、图片或计算机或计算机生成的图像或图片”
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/18/2256
https://www.govtrack.us/congress/bills/100/hr5210/text
2.美国司法部官网发布的《美国联邦儿童色情法律公民指南》（2023版）“儿童色情”一节仅援引上述法律再次强调：儿童色情图片不受第一修正案权利的保护，根据联邦法律是非法的违禁品。《美国法典》第 2256 篇第 18 条将儿童色情制品定义为涉及未成年人（未满 18 岁的人）的任何露骨性行为的视觉描述。视觉描述包括照片、视频、数字或计算机生成的图像
https://www.justice.gov/criminal ... w-child-pornography

综上来看，当前美国对于儿童色情的限制应当集中于图像、视频，这也与原建议贴“分享一岁孩子照片却被指控”的案例相符，在图片与视频区实行本条例确实是合理的
然而，以上法律均将儿童色情明确定义为图像制品，而不包括纯文字作品，因此本人认为，将同样的限制施加于文区是不妥当的。由以上法律规定来看，文区的作品并不在“儿童色情制品”一列，与普通色情作品殊无二异。唯一值得注意的应当是以后在文本中配入图片时需要进行相应的限制，但是就纯文字作品而言执行14收紧至18的规定并无必要。

因此，希望论坛管理进行商议，基于上述法律来看，文区是否当在豁免之列

当然，本人并非精通美国法律，有疏漏之处也是可能的，如果有管理能够明确援引美国法律，指出描述14-18岁的纯文字作品同样在特别的“儿童色情”一列，而非与通常的色情作品同样对待，那我也理解论坛管理的想法，但是如果没有，以当前已知的法律情况来看文区实在无必要进行多余的一刀切

作者: n9yaaa 时间: 2023-11-24 13:26

说白了，你反对也没用，这东西本来就比单纯的搞涩情还严重，会所估计是怕被搞

作者: 性瘾老哥 时间: 2023-11-24 14:35

引用:

原帖由 onopan 于 2023-11-24 13:12 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112878545&ptid=11795939][/bbs]
论坛从严年龄的规定是为了保护论坛的安全
因为如果涉及到传播有关未成年人的色情内容可能会导致论坛在有关国家或地区负到法律责任
这是关于论坛本身的运营安全着想

这和会员个人创作色文是否涉嫌违法没有任何关系 ...

小说区实行旧政策多年都没有问题，现在因为要约管图片区和视频区所以也一起强制要求小说人物年龄必须18岁以上，请问在此之前论坛难道没有安全问题吗？就因为一个人发帖提了一下，那些小说就突然威胁到论坛安全了？

作者: 醉银剑 时间: 2023-11-24 14:41

法律之下没有伊甸园角落

作者: 性瘾老哥 时间: 2023-11-24 14:53

引用:

原帖由 醉银剑 于 2023-11-24 14:41 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112878899&ptid=11795939][/bbs]
法律之下没有伊甸园角落

你到处说这种毫无意义的空话大话套话有啥意义？既不深入探讨版规究竟合理与否，又无法提出切实可行详细解决办法，除了到处刷存在感满足自己外对解决目前论坛的现实问题有个屁用？

作者: 不/道 时间: 2023-11-24 22:20

小说区限制真的难哦，一本书长的几百万字，短的几万，根本没法人力去查看，眼睛都要看瞎། – _ – །

作者: onopanda 时间: 2023-11-24 22:31

你好，文区那个讨论帖被关掉了，我试着在这里回应你一下
请文区各位管理大佬不要怪我越俎代庖哈
从美国法律而言的话
楼上的兄弟提到的是儿童色情(child pornography)
你引述的法律大致正确，细节上暂时不用细谈
Child pornography的定义是关于未成年人的色情图片、视频等，纯文字作品的确是不涵盖的（卡通也是不涵盖的）
所以，就这点而言，涉及未成年人的纯文字小黄文无关美国刑法里的child pornography
但是，且慢（永远都是但是以后的更重要啊哈哈……）
但是，这里还有一个相关的法律概念是obscenity（淫秽）
美国联邦的刑事法典里有关于obscenity的法条，但是没有明确定义什么是obscenity
只能去看美国最高法院的解读
1973年的Miller v. California 和Paris Adult Theatre v. Slaton两个案例，最高法院的判决都说政府（当然是美国政府）是可以去限制或禁止淫秽的作品的（包括纯文字），具体有关obscenity的定义就不赘述了，反正小黄文绝大多数都是属于obscenity肯定没错。

直接讨论有关child pornography的美国最高法院案例是1982年的New York v. Ferber，Ferber里的这哥们是个成人书籍店的老板，贩售未成年男性自慰的影片而被捕（为什么有人要买这个影片看就不是我能理解的了，对镜自撸岂不更妙？）。最高法院的判决简单来说就是政府的有权力禁止child pornography，就算内容本身达不到淫秽（obscene）都可以。

机智的你肯定会说，最高法院的判决只针对图像、视频啊，判决原文里用到的是”images”，”visual depictions”，这和纯文字的小黄文搭不上边啊。

这个狭义的解读是不错，但是从政府或检方的角度而言，很容易有以下的推论。Ferber告诉我们政府可以对于未成年色情内容进行管制（保护未成年人也是Ferber判决依据之一），Miller和Paris Adult Theatre告诉我们政府可以禁止淫秽的内容，这三个判例连起来解读，政府应当也是有理由禁止涉及未成年人的淫秽纯文字作品的。

总之，如同某位兄弟问到的，直接涉及未成年人纯文字小黄文的判例没有，但不代表没有潜在的法律风险。

论坛的做法是保护网站的自身安全，无可厚非，毕竟涉嫌传播涉及未成年人的色情内容是有可能在相关国家和地区负上法律责任的。

引用:

原帖由柳神于 2023-11-24 13:19 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112878578&ptid=11795939][/bbs]
问题出于法律，我认为最终还是要落于法律
在文区讨论贴第六页有位老哥的观点很有意思，我顺着他的描述搜索了美国相关现行法律，目前得到的结果如下：
1.目前美国对于儿童色情主要引用的法律是《美国法典》第18编第110章（对儿 ...

作者: Karussell 时间: 2023-11-25 01:51

得了，红楼梦也要成禁书了，真牛啊。等着自绝于人民吧，反正你们早就不怕了。

作者: nudep 时间: 2023-11-28 00:44

上论坛看到公共消息也是一脸懵。
按照18岁的规定，可以说大部分母子文和校园文都过不了了，甚至楼上说的，红楼梦改写文都不行，不过红楼这个其实还有点不同，因为大家都知道角色背景，反而可以不明写年龄等等，反正就直接是非富即贵的少爷小姐。
但从管理者角度而言，也是没办法，确实有法律风险。但是从我刚才举的红楼梦的例子和上面版主的答复也可以看出，这个规定对视频，图片可能更硬性，对文字确实会模糊一点。也许在管理实践中，会有酌情的可能，但是从管理者角度而言，他是不可能开口说我会放水的。就像大学老师点名，也许缺两次课他不会扣考勤分，但他不会开学的时候就说，你们这个学期可以旷两次课。所以与其在前面争论这个规定有无必要，实施之后是不是文区只有绿帽文，还不如一方面心里有这个线，另一方面，管理层对违规的，如果情节不是特别严重，删文屏蔽即可，不要到封号禁访的地步，让大家慢慢找到平衡点。
前面有人说高中小说都搞不成了，其实以前并不都是6岁入学，我小时候就是6岁半入学，所以班上7岁甚至7岁多入学的都不少，那么高三的时候就过18了，并不算很难处理。大家心理上总觉得初中高中还是孩子，读大学就半独立了，其实18岁读高中很常见。也许因为这个，出现了”高三文“这一类型也说不定。

作者: 柳神 时间: 2023-11-29 19:03 标题: 回复 43楼的帖子

[bbs]viewthread.php?tid=11796877&page=4#pid112903264[/bbs]
感谢回复，文区新讨论贴有美国律师从你的角度出发进行了分析，结论是从obscenity的方向出发，目前的行为也对降低法律风险没有实际意义

作者: 卓天 时间: 2024-5-6 09:35 标题: 回复 2楼的帖子

美国不同州的法律是不一样的，很多地方14岁就算成年了。

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://154.84.6.60/bbs/)