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标题: [原创] 中日战争，我们到底应该记住什么？ [打印本页]

作者: wangtingyan 时间: 2008-9-16 23:31 标题: 中日战争，我们到底应该记住什么？

从戚继光抗倭到中日甲午战争，再到918事件，再到77卢沟桥事变，再到南京大屠杀及期间八年抗战，中日长期处于敌视状态，更切切地说，是日本长期骚扰侵略中国，致使中日处于对立状态。长期的中日战争，让我们记住了什么？每个人有不同的想法和观点。但绝对有相当国人回答是仇恨，我个人回答是教训。落后，就要挨打。这是历史告诉我们的经验教训，是中国近百年来血与火总结出来的真理。

   只要中国落后，中国就避免不了被侵略、被欺辱的历史。没有日本，也会受其它国家欺凌。中日甲午战争之前，中国就已经经历过英国法国俄国等国家蹂躏，签订了一系列不平等条约。甲午战争之后，又有八国联军攻破都城北京的事件。所以即使没有日本全面侵略中国，中国也将被西方列强瓜分。中国人民的苦难史也不会有半点改变。我们不要以为西方人会比日本人仁慈，看看西方人怎么对待黑人和印第安人的，就可以知道了。

   我们要铭记历史，铭记历史的经验教训，而不是铭记过往的仇恨。仇恨只会让人狭隘，偏激，固步自封。

   我们每天都在唱衰日本，从20世纪80年代，就开始说日本经济开始停滞发展或者增长缓慢，中国一直保持高速增长，但近30年，我们回过头来，发现我们虽然高速发展了30年，我们的GDP和日本相比还是差了一大截。人均GDP以及人均收入就更是相差甚远。日本世界知名企业，我能知道的就有三菱、日产、本田、东芝、松下、索尼、佳能、富士、日清，而我们除了个别国企经过重组后，名声稍响之外，基本没有能拿得出手的世界大品牌。我们不能因为仇恨，而不敢面对事实。只有认清差距，找出原因，制定相应政策，学人所长，补己所短，我们才能进步，只有经济发展了，国防科技提高了，军事准备改进了，国人综合素质提升了，我们才能改变落后的局面，才能避免被侵略的历史。

   历史发展至今，国与国之间的恩怨情仇，道不清，理不明。如果所有的仇恨都要去清算的话，世界将永无宁日。中国元朝时期，侵略了阿拉伯不少国家、俄国、中亚部分国家、朝鲜、印度，西方大部分国家曾侵略过中国，西方国家之间又互有侵略历史。

   任何一个国家，要想不受侵略，不被挨打，就要大力发展经济，提高科技水平，壮大国防实力，提升整体国民素质，使国家综合水平处于世界前列。

   当今世界，和平和发展是世界主轴。国与国之间能否和平相处，关键在于增进交流，彼此互信。德法英就给我们树立了一个很好的典范。为什么德法英在经历了二战之后，能够建立互信，和平相处，逐渐融合。我们和日本不能呢？日本固然需要反省，我们自身呢？是不是也该调整我们的心态，保持一丝理智？

[ 本帖最后由 a1a1a12 于 2008-9-17 13:49 编辑 ]

作者: 周郎 时间: 2008-9-17 00:05

个人认为可以先从中日战争的起源谈起。因素、影响、及如何去避免。该怎么去做。（也可以着重于其中某点详细来谈，来展开。）能有一些具体化的分析出来就好了。说得是少了点。只能说的概略的谈了下。

作者: 烟头子 时间: 2008-9-17 08:15

除了楼主所说的,我补充几点.
对日本的态度,中国始终保持着一种二元结构,即官方与民间的双面机制.
政府出于打破岛链稳定周边借力日本的利益原因,要跟日本搞一衣带水,这是没办法的事情,因为这符合中国利益.民间或者说政府故意制造的民间则代表了中国和中国人的感情,我们对中日战争的痛苦回忆不会因为利益而妥协的,我们也绝对不会放弃这段历史的记忆,任由日本人胡说八道,出来混总是要还的.中国的对日态度就是由这种机制表现的，利益和感情明确组合也给予日本明确的信号.

日本对此心知肚明,只是他们同样出于利益必须要和中国联手,对中国人的秋后算帐他们最为恐惧.双方各自的矛盾心态在中日关系上展现淋漓,只是中国的处理方式更有大气罢了.

作者: yangshu12345 时间: 2008-9-17 10:22

楼主有些经济上的问题是不是光凭臆想了！中国改革开放不过30年，拿中国30年企业的发展跟外国数百年的企业相比本身就是不公平的！
中国就企业来讲，也不差的到哪里去，500强前50个企业中，中国有3个企业，日本有4个，中国只比日本少一个！中国500强企业发展是相当快的，我记得2000年的时候，500强只有2-3个中国企业，中国企业在里面也就起个点缀和参与的作用！但是到了05年18家中国企业，06年23家，07年30家，08年35家！预计预计在2010年左右就会达到50家，基本就是五百强的十分之一，这个数字已经不是简单的点缀了，这已经是一个强大的中国军团了！

作者: 青竹梅 时间: 2008-9-17 10:25

日本战前积累下的一大批技术人员跟中国一穷二白白手起家是不一样的。日本如三菱重工等企业实际就是从二战一直延续过来的，受日本政府的保护，拿来跟中国企业比是不公平的。

作者: peijie 时间: 2008-9-17 11:26

基本同意本文的观点。另外，我国大陆的历史真实反映了抗日战争的史实吗？谁是抗日战争的主力？谁在战场上消灭的日军更多？是国民党还是共产党？谁在战场上保存实力为主？提出“首先要保存自己，其次才是消灭敌人“的是谁？武汉战役之后，国民党进行了多次歼敌过万的大会战，但在史书上却记录着消极抗战。共产党在平型关战役之后批评林彪，在百团大战之后批评彭德怀，这样经典的品论在毛选中为何不敢公开？在史书上更是只字不提。为国捐躯的几百万国民党将士更是留在了历史的角落。
反省中日之战，更应反省中国是如何落后的。外国列强面前，中日都看到了差距，日本是全面学习，不仅学习其技术，也学习其体制，实现了工业化。而中国，只愿意学习其技术，却不愿意触动即得利益着，没有改变体制，结果革新不行，只能对越来越腐败的制度搞革命。当今的中国，经济改革已经很深入，可政治改革结果如何？制度是否再次面临腐败的危险？
抗日战争胜利后，中华民族曾经有过一次复兴的机会，但由于内战而错过了。今天，中国再次有了民族统一，国家复兴的机会，我们能抓住吗？历史不会留给我们民族太多的机会。

作者: kopyang 时间: 2008-9-17 11:40

为了和老蒋争一时气度容量
（老蒋为了中日“友谊”放弃了对日战争赔款要求）
而放弃了对日本的战争赔款要求（5000亿美元）
老毛一生最大的失策之一
要不然到现在日本都没机会翻身

作者: a1a1a12 时间: 2008-9-17 14:17

引用:

原帖由 kopyang 于 2008-9-17 11:40 发表
为了和老蒋争一时气度容量
（老蒋为了中日“友谊”放弃了对日战争赔款要求）
而放弃了对日本的战争赔款要求（5000亿美元）
老毛一生最大的失策之一
要不然到现在日本都没机会翻身

兄弟有些误解了当年的形势。
当年，在美苏英法等国的主持下，讨论日本的战争赔款时候，中国已经不是当年的中国了。那个时候的“唯一合法政府”~蒋已经成了龟缩一角的“地区势力”。而“反政府游击队”则“翻身做主人”了。所以日本虽然是战败国却滑稽的取得了一个“向谁赔款”主动权。也就是说日本取得了说我（日本）认为某某是中国合法政府的权利！于是蒋毛都十分担心日本的表态会在国际社会产生“蝴蝶效应”，就拼命压低赔款数额。现在两边都互相指责对方首先提出0赔款的，不过更多资料将这个帽子压在了蒋身上。至于日本为何最后选择了这边，大家见仁见智吧！
但是如果说我们拿了那5000亿美元（恐怕就算真的拿赔款也拿不了那么多），也不会彻底改变现在的中日实力对比的。
1：日本的工业体系在战后留存的比中国多太多了，尤其是非物质的科研力量，生产和生产管理方面的经验。
2：朝鲜战争给了日本复苏的机会，逐日美军的消费成了当时日本重要的经济增长动力。
3：日本战后的日元（无偿，无息，低息）贷款，使中方直接受益早已突破5000亿美元。（请拍砖的走开，我只是列举事实，没有就此事加入个人评论）
4：日本仪式形态更接近西方，获得西方的资金和技术更容易。
5：日本有美国“保护”，在很长一段时间内国防开支很低，节约了大量资金和人力。

作者: H__H 时间: 2008-9-17 15:14

我们才搞了30年，弄个100年，看看会怎样！

作者: wwj198866 时间: 2008-9-17 15:55

楼上有提到中日之间企业问题的。
这其实是有本质不同的。日本的企业很多是始于明治维新时期，然后一直受到政府的扶持。
并从日本的对外战争中获得了巨大的利益。从被占领地区掠夺了巨额的财富。
所以日本企业的资本原始积累是靠政府扶持和对外掠夺两方面来完成的。
相比之下，中国的500强企业，要么是垄断行业，如电信，中石油，中石化之类的企业。
在国内没有什么竞争，价格也都是他们自己订下的垄断价格，而且还有政府的补助。
而另一些是房地产之类的暴利企业，靠着政策的扶持，或者是钻政策的空子，积累的巨额财产。
所以一个主要是靠对外掠夺，另一个是对内的垄断。性质是不一样的。

再说到中日战争，按照官方现在的态度，就是我们应该淡忘掉这段历史。“中日友好”“共同开发”才是官方所提倡的论调。
所以对于这个我们还是不要多加评论吧。

作者: hexiangshun10 时间: 2008-9-17 15:59

引用:

原帖由 a1a1a12 于 2008-9-17 14:17 发表

兄弟有些误解了当年的形势。
当年，在美苏英法等国的主持下，讨论日本的战争赔款时候，中国已经不是当年的中国了。那个时候的“唯一合法政府”~蒋已经成了龟缩一角的“地区势力”。而“反政府游击队”则“翻 ...

你再弄一百年！那人家不也进步一百年了！
还是大力发展经济！提高军事建设！
这才是王道！

作者: LAIJIAYAO114 时间: 2008-9-17 21:14

作为一个中国人，我们应该记住：
1.意识形态争论不可无，分裂对峙不可有
2.中央分权不可无，诸侯割据不可有
3.增强自信不可无，看低藐视不可有

作者: 空白页 时间: 2008-9-17 21:49

我个人认为有一点千万不能输给日本．就是＂精神＂！现在大家又没有注意小孩子很多倾向于日本，网络上的用词如＂雷＂＂无德＂等等哪个不是日本传来了．最要命的是，年青一代对历史的淡漠，这必将成为中华的痛．在吃苦耐劳上又有几个孩子能与日本的小孩比!这些难道不可怕吗?

作者: kyolemon 时间: 2008-9-17 22:11

恩，13楼说的很对，就怕时间长了，都淡忘了。不是不能忘记这段历史，而是日本从来就没有正式的道歉过啊。

作者: marlik 时间: 2008-9-17 22:31

要崛起，要和平，但是战争来了，我们要能胜利。中国从来不怕战争。也不会去主战的。

作者: a1a1a12 时间: 2008-9-18 19:26

引用:

原帖由 hexiangshun10 于 2008-9-17 15:59 发表

你再弄一百年！那人家不也进步一百年了！
还是大力发展经济！提高军事建设！
这才是王道！

没看明白你的帖子是什么意思的说。
我也没说发展经济不重要啊

作者: 365wtt 时间: 2008-9-18 19:37

中国强盛时历来大搞领土扩张，四夷无不深受其害，现在体力刚恢复5成，不少人就又以天朝自居，认为之前的跟班现在不继续当你儿子，就是大逆不道（朝鲜/越南）。还好，现在总有身在庙堂的提国情特殊，60年来进步速度一般般。

作者: 玩伴 时间: 2008-9-18 20:26

楼主最后的一句"为什么德法英在经历了二战之后，能够建立互信，和平相处，逐渐融合。我们和日本不能呢？日本固然需要反省，我们自身呢？是不是也该调整我们的心态，保持一丝理智？"我不同意。战后的德国需然处于分裂状态，但两德对战争的反省是一至的，而且完全跟过去决裂，直到最近还向受害者赔偿，这种态度当然会得到受害国的愿谅，能够建立互信，和平相处，逐渐融合。而日本刚好相反，它不光延续了天皇制度，还把战犯的牌住放进靖国神社，政府要员定时参拜，而最近还修改和平宪法，企图恢复海外派兵，试问这样我们能对它有信任吗？今天是九.一八77周年，日本忘我之心不死，我们要警钟长鸣。

作者: qwert168 时间: 2008-9-20 10:55

其实我们只需要记住：日本永远是我们的敌人，是我们的世仇。就行了。
怕就怕不久的以后，连这一点也会被人忘记的。

作者: handong288 时间: 2008-9-21 00:06

对于倭国只有两个词：NO PEACE (必战)。之前的帖子里我强调过多次了！中国在亚洲做了2000年的老大。而倭国做了近一百年！但这一百年差点让中国亡国灭种！这种耻辱是刻在骨子里的，是留在血液里的！加上中国历来重视历史教育！所以说中倭早晚必有一战！而且如果没有外部势力(欧美)的干涉的话！中国必将战胜倭国，并将其亡国灭种。（就像当初的汉唐对待匈奴和突厥一样）而倭国也相信这一结果。所以它不想给中国机会，想提前搞定！所以日中战争让我们记住落后就要挨打！但是一定要秋后算账！要加利息!要趁他病，要他命！

作者: nayasonababa 时间: 2008-9-22 02:52

说到英法德他们经济实力都差不多
中日差很多, 无论多友好都是会有分歧的

作者: chamshar 时间: 2008-9-22 06:10

日本除了意识形态和我们不一样
其战略地位也很重要，锁住我国的出海口
基本和台湾是联动形式
如果要无力收复台湾
对日本一战也不可避免

作者: 飘逸雪狼 时间: 2008-9-22 16:39

以前我在一篇帖子的回复中有提到中日战争是3胜2负1平，可见中国没有占有绝对的优势，而且在以往的交战中要不是在朝鲜，要不是在中国本土，但却没有在日本本土交战过。日本的岛国心态决定了他的大陆情节，也决定了中华民族与大和民族的恩怨纠缠。中日战争给我们的启示不光是落后就要挨打，不光是仇恨，（前几次的较量像元明朝时，中国不能算是落后）而是我们整个民族无时无刻得保持一种危机感。

作者: mijia 时间: 2008-9-23 22:09

还是3楼说的好:我们对中日战争的痛苦回忆不会因为利益而妥协的,我们也绝对不会放弃这段历史的记忆,任由日本人胡说八道,出来混总是要还的.中国的对日态度就是由这种机制表现的，利益和感情明确组合也给予日本明确的信号.
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现在的年轻人只会说日本的车好日本的家电好,甚至还有的人说:要是那时候日本占领;了这个哦我们不是和日本一样富有了吗他们就没有学到日本是怎么蹂躏我们的,看来还是要加强爱国主义教育>

作者: wsm7006 时间: 2008-9-26 01:38

我们应该承认差距。这是不争的事实。日本的经济实力是相当强大的。就东京一地的国民生产总值，巴黎、伦敦加起来不及它一半，是香港的7倍是上海的30倍。但差距是可以改变的。是要我们一心搞国内相信有一天一定能赶上的。

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