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标题: [原创] 远交近攻的战略思想还有用吗（原创）？ [打印本页]

作者: weekend68 时间: 2008-9-22 18:47 标题: 远交近攻的战略思想还有用吗（原创）？

大家都知道“远交近攻的战略思想”是战国时期秦国采用的主要政治与军事策略，并且取得了巨大的成功（当然秦国的成功并不仅仅是“远交近攻的战略思想”的成果）！

那么现实的今天，我们还能够有效利用这个战略思想吗？为什么我这么问呢？其原因在于南中国海的主权纷争一定要解决。为什么一定要解决呢？大家都知道我们的人口众多，资源相对匮乏。粮食，石油，渔业等等！试想如果没有袁隆平的出现，中国现在会是个什么样子？世界的粮食价格会是什么样？没有了石油中国又会是什么样？而南中国海是我们在奥运结束之后，是我们应该把眼光投向的地方（南中国海资源以及其他的什么重要性我就没有必要提了网上有都是）。大家现在都会认为及早解决南中国海主权纷争问题对中国越有利！南中国海是我们今后生存与发展的重要因素。现在的南中国海主权纷争主要还都集中在我们与一些弱小的国家上，随着他们与更多国家签订开发南中国海的协议，对我们解决问题越不利。但我们要解决这些弱小国家，一定会引来众多国际上反华势力的反对与威胁，从军事上我们的海军还不够强大，又因为地域的关系我们的空军几乎很难给予海军予空中支援。政治上我们面临西方与印度和东南亚等国家反华国家的制约。因此我个人认为能否很好有效的发扬光大“远交近攻的战略思想”，是值得我们大家探讨的问题！现在中国的能力不是我们说几句大话，唱点高调就能解决问题的。
下图:是侵占我们南海岛屿的示意图

我们一个堂堂大国竟然被这些弱小国家欺负！实在令我们毫无颜面！
中国海岸线总长度3.2万公里，其中大陆海岸线1.8万公里，岛屿海岸线1.4万公里，有5，000多个岛屿。据初步统计，约有5亿多亩宜农荒地、约10亿亩荒漠草原、约n亿多亩宜林荒山荒地、81万多平方海涅近海渔场等农业自然资源，没有得到合理的开发或利用。而我们这么长的海岸线也需要一个强大的海军来保卫！在我们海军强大之前“远交近攻的战略思想”我个人认为是可行也是必要的。
      我们大家可以从上图上看到，越南是占领我们岛屿最多也是现在与我们较劲的国家，而且与我们大陆是相连的。上次自卫反击战由于种种原因，特别是来自苏联的原因使我们没有给予越南与沉重的打击！因此现在他的海军又有了一点发展，而且各国在海上的利益也越来越突出显现，他便嚣张起来。而我所说的“远交近攻的战略思想”首先就应该打击他。随着改革开放的经济效果！我们的陆，海，空三军实力大大加强。越南的整体军力已经远不是我们的对手。我们可以从路上给于他沉重的打击，虽然他的海军还有一定势力，在离我们近的地区我们的空军还是能够打击他的海港，加上我们的导弹能够有效的封锁他的海港，使其海军的实力大打折扣。而我们的海军潜艇部队远不是越南能比的，基本能够遏制越南海军的作用。所以我认为军事上我们完全能够与越南一战。
      政治上，苏联已经解体，现在俄罗斯在政治上军事上受到西方国家很大的压力，可以说他现在是自顾不暇对于越南的支援已经十分有限。在加上俄罗斯现在与我们有很大的军事与贸易往来，轻与重我相信他会选择我们，虽然他也许不不那么愿意，但是他为了自己的利益也别无选择。
      在看西方列强，他们从自身的发展与利益等。他们会想方设法的限制中国的发展，他们不愿意看到一个强大的中国。这一点并不完全取决与政治经济上还有意识形态上的因素。而现在我们与他们的经贸往来日益密切，对于在南海他们与中国或越南做买卖不没有什么区别。因此我们做好远交近攻的战略准备，是我们对越南动手的先决条件！之所以要做远交近攻不不是我们怕西方国家的军事干涉，而是他们一定会对我们进行经济制裁，这是我们最不愿意看到的。做好远交近攻只是让他们睁一只眼闭一只眼而已！中国太需要南海的利益了。只是我担心的是来自最高统帅的决心，打好了名垂千古，打不好就是历史的罪人，谁会冒险呢？？
      欢迎大家广泛讨论，共同切磋南海问题，使我们大家都有新的思想与认识上的提高！

作者: ytdsl 时间: 2008-9-22 19:34

我觉得现阶段不适合提远交近攻，原因有以下几点。
1、远交近攻的前提是我国处于强势地位，但现阶段我国自保有余，军事力量特别是海军走出国门又稍嫌不足。虽然东南亚几国比较弱小，但海战不一定我国有绝对优势。
2、远交近攻的最先提出是为了让秦国更好地蚕食其它六国的土地，现在军事打击讲究手术刀式的打击，或是斩首行动。如此看来，远交近攻并无多大的意义。
3、远交近攻的提出还在于过去守交通地理的限制，现在全球一体化，这些限制是可以忽略不计的。
4、秦国远交近攻取得成功的原因还在于齐、楚等国的近视，缺乏远见。现在欧美等国不可能犯这种低等错误。远交近攻的战略意图很难实现。
　　关于南海问题，我觉得和平解决的可能性为0，要想解决，比较好的办法是以绝对优势的军事力量，采取闪电战的方式，在反华势力干涉以前取得南海的实际控制权，这样比较有利。但必须考虑美军在菲律宾的军事力量。
　　解决南海问题还涉及台湾问题，因为最主要的几个大岛屿由台湾控制，这样也会使事情变复杂。
　　总之，我觉得现阶段很难。

作者: 无忌哥哥 时间: 2008-9-22 21:07

同意楼主与一楼的观点。远交进攻是时代的产物，但并不是真理。在古代的中国，齐国国力强大，有能力对周围的小国进行战争，并一一吞并。但现在不同了，中国的国力并不是世界上最强大的，也不能够想打谁就打谁。因此，搞好与周围邻国的关系才是当前的根本任务。只有有了宽松的环境，中国才有发展的空间和机会。——因此，远交进攻的理论早已不适应。
而从南中国海看，目前中国还没有能力来保卫南海诸岛。主要是路途太遥远，看过一篇资料，讲从基地到增母暗沙，军舰航行的时间大约要三天三夜，因此，一旦发生战争，中国军舰不能在第一时间到达。另一方面，中国的海军实力还比较落后，虽然海军的现代化程度正在不断加速，但还够不上海军强国，特别是没有航母，无法为舰队提供空中支援。因此，和南海的一些国家动武还不具备实力。另外，目前中国的海军发展重点在东线，这也是一个原因。由于各种原因，目前，中国对南中国海的岛屿并不具有实际的控制力，大部分被当地的国家占领，少部分被台湾占领，中国只占有极少数的岛屿。

作者: yangshu12345 时间: 2008-9-23 10:09

南海有什么，不就是有点石油吗？而石油的价格是炒起来的，根本不是石油本身的价格！2003年伊拉克战争以前，国际油价也就在20-30美元一桶之间徘徊，更远一点，98年亚洲金融危机以后，石油价格更是跌到了12元一桶的成本价。现在马上又要全世界大萧条了，油价现在已经跌破了100美元，如果全球性大萧条来临，石油更是回跌到50美元以下，跌到30-40美元也不是不可能！
越南在南海的油井每年出油2000万吨，折合美元20亿！等油价跌到30美元，这些油也就价值6亿多点！基本上就是海上石油的成本价！阁下先算算打下南沙是否得不偿失吧！越南与中国贸易额150亿！为了6亿美元，丧失150亿美元/年！谁为中国损失埋单！
还有船的问题，中国一艘军舰的价格在5-6亿美元左右，中国在南海如果损失10艘军舰，就是60亿美元！这不但影响到中国的国家战略，也直接影响到中国在东海、黄海的战略布局！甚至可能在跟日本对抗中处于下风！
阁下再看远郊近攻的时候，是不是也应该看看孙子兵法，上面开篇就明确提到【兵者，国之大事；死生之地，存亡之道，不可不察也。】南海战事，直接关系到中国的生死存亡。

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-9-23 10:14 编辑 ]

作者: nankill 时间: 2008-9-23 11:12

我对楼上的几位有点不同意见啊。
1：领土问题是国家主权问题。虽然目前对海上石油的经济利益大家都比较关注，我个人认为这不仅仅是经济，能源问题，而是国家领土主权，放任周边一些小国对国家领土的侵占是不能容忍的，伤害民族感情。
2：远交近攻目前来说虽然不适合中国国情，但是做为今后的发展思想也没什么问题。这个攻也可以是缓慢的经济蚕食之类的手段。一方面可以获得极大的战略缓冲带。第2可以防止美国等强过的肆意扩张，增强中国在国际上的话语权。
3：地理位置目前还是极其重要的，全球一体话重点是经济方面的。
4：俗话说打仗就是打钱，相比目前中国还是太穷了，没有军费投入怎么会有很强的战斗力。相比美国每年的军费投入，中国军费少的可怜啊。个人认为目前对南海等周边实行武力的话会损害目前的经济发展，拉大和美国等国的差距，得不偿失。

作者: yangshu12345 时间: 2008-9-23 12:36

回复5楼楼主：领土问题向来是一个可以考虑的问题！而不是不能侵占的！1、中国北方被苏联占去了150万平方公里土地为什么中国不用武力夺回来！2、中国为什么把长白山分给朝鲜一半。3、蒙古独立，中国为什么不反对！4、藏南9万平方公里的土地！中国为什么不使用武力！5、越南边境划界问题！6、其他还有很多，如跟中亚五国的边境问题，跟缅甸的边境问题！缅甸国内至少还有3个中国地区，说汉语不受缅甸控制！中国为什么不收回来！这些领土远大于南沙，经济利益也大于南沙！
中国是一个大国，小的领土基本可以忽视！不要认为我说的是卖国言论，环北部湾地区的稳定比区区一点石油和中国的面子要重要的多！国家利益也不是非要把东西拿到手里才叫利益！不是把什么东西都摸到脸上才叫光彩！政治——是一种妥协的艺术！
具体国土问题，5楼楼主和1楼楼主可以考虑为什么日本深陷中国泥潭，最后战败！不就是因为日本内阁得到的每一寸领土都不放手，每一分日元的利益都不放过，最后百万大军被迫留在中国，失去了打败苏联，跟德国会师的最佳时机！
中国如果现在每一分领土都不放过，结果不会比日本好到哪里去！当年的日本毕竟是一个资本主义国家，而且是一个领土小国！中国可是一个社会主义国家，是一个大国，不被西方国家肢解已经是万幸了！

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-9-23 12:40 编辑 ]

作者: nankill 时间: 2008-9-23 13:50

看了6楼的帖子我都不知道说什么好了。先祈祷感谢上帝。
1：感谢上帝保佑中国到现在还没有给美国，俄罗斯，印度，日本==国家肢解，谢谢上帝。
2：感谢上帝把北方150万的土地分给前苏联，让苏联在建国时候成为中国的盟友，还帮我解放东3省，当军费好了。
3：感谢上帝把长白山分一半给朝鲜，让地球人都知道抗美援朝不是去抢土地的。
4：感谢上帝让外蒙古独立，虽然我很不愿意。分点土地出去总比给苏联肢解了好。
5：感谢上帝让我到今天都不知道我自己家到底有多大，天天想赚钱搞经济都忘了量土地了。
6：最后感谢上帝让我家够大，分点出去还有地方住。

有的时候真的很佩服英国，人家为一个小岛就敢和阿根廷开站，打的别人满地找牙，中国什么时候才能这样啊。不要说什么实力了，打打菲力宾什么的国家要是搞不过就。。。。。

[ 本帖最后由 nankill 于 2008-9-23 13:55 编辑 ]

作者: yangshu12345 时间: 2008-9-23 14:03

英国在马岛战争背后站得是欧洲全部的国家外加美国的力量！如果没有德国禁止了阿根廷209潜艇的武器系统；如果没有法国停止出售给阿根廷飞鱼导弹和超军旗飞机；如果没有美国提供给英国的最新卫星地图；如果...如果...英国根本不可能打赢这一次战争！
英国有足够的盟友，中国有吗？就凭一个共产主义，中国就阻挡了世界99%的国家成为中国的盟友！

作者: nankill 时间: 2008-9-23 14:54

我现在终于明白了，我们可爱的祖国搞公产主义就是死路一条啊。马克思说的话看来完全不靠谱。照你说的我们现在赶紧想想后路吧，99%的国家都不是中国盟友，偏偏想肢解中国的人还那么多，看来给分了是迟早的事情了啊。
纳闷了先：中国怎么能抗日成功的啊，哦，是美国，苏联支持的，没有他们的支持肯定是失败的。
中国怎么能干的过老蒋的啊，哦，是上帝支持的，没上帝支持肯定是失败的。
中国抗美援朝咋也能行的啊，哦，是上帝老婆支持的，没上帝老婆支持肯定也是失败的。
总结出答案：万事靠支持，没的支持中国早就给8国联军给分了。

作者: 飘逸雪狼 时间: 2008-9-23 14:56

远交近攻思想的应用就表明这个国家已经启动了战争机器。这个战略思想的目的是防止敌国之间的连纵，以达到分化结盟国家，从而逐步蚕食他国。这个战略思想肯定是有用的，但并不适合目前的中国。现在的中国已经准备攻击他国了吗？答案是没有也不可能。中国目前的战略方针是“稳定压倒一切”，为了能创造一个可供中国稳定发展的外部与内部环境，中国可以忍受越南对南海的侵占，印尼的血腥排华事件。中国可以在不到底线的情况下一步步退让与妥协。纵观历史，我们可以发现，不管是个人还是一个皇朝，在自己没有实力之前都会选择退让与隐忍。汉初的和亲政策，唐初的便桥之盟，宋朝的岁贡政策，在个人上有勾践的卧薪尝胆，韩信的胯下之辱.不经历风云怎么见彩虹.

作者: 解轻裘 时间: 2008-9-23 14:59

引用:

原帖由 nankill 于 2008-9-23 13:50 发表
看了6楼的帖子我都不知道说什么好了。先祈祷感谢上帝。
1：感谢上帝保佑中国到现在还没有给美国，俄罗斯，印度，日本==国家肢解，谢谢上帝。
2：感谢上帝把北方150万的土地分给前苏联，让苏联在建国时候成为中国的 ...

感谢上帝让你还有变成熟的机会。阿门。

作者: nankill 时间: 2008-9-23 15:09

引用:

原帖由 飘逸雪狼 于 2008-9-23 14:56 发表
远交近攻思想的应用就表明这个国家已经启动了战争机器。这个战略思想的目的是防止敌国之间的连纵，以达到分化结盟国家，从而逐步蚕食他国。这个战略思想肯定是有用的，但并不适合目前的中国。现在的中国已经准备攻击 ...

这位兄弟说的我还是很赞同的，中国目前的国情就是经济发展，稳定压倒一切。打一场战争经济发展倒退10年完全是有可能的，但是我不相信中国能永远这么隐忍下去，让那些跳梁小丑天天在家门口蹦来蹦去。

作者: 解轻裘 时间: 2008-9-23 15:11

引用:

原帖由 飘逸雪狼 于 2008-9-23 14:56 发表
远交近攻思想的应用就表明这个国家已经启动了战争机器。这个战略思想的目的是防止敌国之间的连纵，以达到分化结盟国家，从而逐步蚕食他国。这个战略思想肯定是有用的，但并不适合目前的中国。现在的中国已经准备攻击 ...

说的不错，远交近攻是战略攻势时的策略。战略收缩的时候还是要靠合纵计。

现在国际局势有点像玩五子棋，美国先手进攻，中国防守，美国虽然攻势凌厉，但是必然要消耗资源，中国在防守中布置子力。美国势尽的那一刻就是我们反攻之时。

现在中国是没心思解决南海问题的。

[ 本帖最后由解轻裘于 2008-9-23 15:13 编辑 ]

作者: nankill 时间: 2008-9-23 15:15

引用:

原帖由 解轻裘 于 2008-9-23 14:59 发表

感谢上帝让你还有变成熟的机会。阿门。

呵呵，你咋知道偶不成熟啊。哈哈。辩论也允许发表不成熟的见解吧，我又不是国情局的，要说成熟，那又有多少人发表的见解是真正成熟的见解呢。

作者: xukongzi 时间: 2008-9-23 15:34

　　南沙群岛的势力分布基本上说明目前各个国家在这一地区的影响了，南沙群岛说是中国的领土那是中国自己说的，人家不承认，中国是一厢情愿。
　　中国的海军实力到底有多强，大家想想，没一艘航母，大力发展潜艇，而不是发展远洋战舰，这已经说明中国目前采用的是近海防御，这也是符合中国目前国情的。
　　南沙礁多岛少，礁面积才多大啊，根本不能大量驻兵，占领了也没几个人守，以前看过一篇文章，讲述的就是南沙的艰苦。就海里的石油而言，要开采那也是猴年马月的事。关键在于南沙周边除了越南外，基本就没有上档次的海军，真的闹起来，可以说没有任何悬念，从战略角度看，南海是个半包围的海，地理上已经给海峡遏制了。
　　对于南沙，现在是和平时代，最适宜的政策还是共同开发，避开占领事实；战争时期是大国的时代，小国只有跟的份，根本谈不上什么远交近攻。

作者: 98765432-1 时间: 2008-9-23 15:48

南海问题确实应尽早解决为好，这只怕是全国人民的共识。但我们现在有这个能力吗？
南海问题的解决牵涉到两岸关系，因为南海最大的岛屿太平岛被台湾所占。所以问题不是很单纯，此乃牵一发而动全身。更主要的我们投鼠忌器的因素太多的，单纯的几个小国我们不怕。等我们有足够的海上力量，我们可以一举荡而平之。因在的关键是台湾问题如何解决，所谓一通百通。台湾问题不解决，南海问题，钓鱼岛问题都不好解决。
因此有很多的问题都是很无奈的，中央高层不会不知道。至解决问题的方法，是远交近攻，还是近交远攻都不是主要问题所在。我个人认为台湾问题一定要解决或取得阶段性的成果，南海问题就可以提上议事日程。否则等综合国力发展到一定的程度，台湾问题与南海问题一并解决。如优先解决南海问题，则必须具备足够的实力，反之则只能和平一下，将问题放一放了。
中国作为联合国安理会常认理事国，自身的主权和领土完整都保护不了，实在很丢人，放眼世界象中国这样的国家也是绝无仅有的。为了中国的强大和振兴，全体中华儿女一起努力吧，最终胜利一定属于我们。

作者: kopyang 时间: 2008-9-23 16:13

对于2楼和3楼观点我比较反对至少和我对楼主观点的理解有所误差
楼主所说的新“远交近攻” 战略我个人理解为
适当对美俄等大国在关乎我国的某些利益（非原则性的非永久的）上给予一定的让步
对他们的利益点（与中国关系不大）持默许态度至少不在公开场合（诸如联大会议）反对
以换取他们对中国某些切身利益的支持比如领土方面的要求
正如丘吉尔所说“国家之间没有永恒的朋友只有永恒的利益”

举些例子吧，以下想法有些混帐但别拍我砖头请诸位静下心思考可行性
1.在收复台湾地区的策略上中国可以对美国许诺 20年内绝不采取武力手段收复人权方面走的适当的靠近西方国家和美国提升透明度
2.对于俄罗斯适当的对俄经济扶助助其早日走出经济低迷期扩大俩国合作面多进行一些联合军事演习等
对于历史上的领土问题放弃追究的权利

获得这些大国的认可或者默许后再对越南采取武力甚至可以和上述国家采取联合行动对战后所获得利益进行共同分配（当然属于中国的领土绝不可放弃）这样虽然会影响中国政府的国际声望有损名声但是实打实的维护领土完整

以上是个人一点不成熟的想法博大家一瞥

[ 本帖最后由 kopyang 于 2008-9-23 16:15 编辑 ]

作者: 解轻裘 时间: 2008-9-23 16:35

引用:

原帖由 nankill 于 2008-9-23 15:15 发表

呵呵，你咋知道偶不成熟啊。哈哈。辩论也允许发表不成熟的见解吧，我又不是国情局的，要说成熟，那又有多少人发表的见解是真正成熟的见解呢。

因为我也有过这个阶段，在过几年，随着成长，观点自然会变。

作者: yangshu12345 时间: 2008-9-23 16:45

回复nankill老弟：一般来讲，25岁以下是绝对的愤青，任何国家和民族都一样！过了25岁一般人的思想都会向成熟转变！这一成长阶段大约是5年的时间，当然随着个人学识、阅历不同而有所不同！一般过了30岁，成了家，有了老婆孩子，一个人就会走向绝对成熟，所以中国有三十而立的古话，那时候看问题，尤其是对国家关系的问题就不会这么幼稚了。还这么激进的分子基本十不存一了！当然楼主可能是这个特例！
所以中国主席需要年满45周岁，否则如果改成25周岁，对国家是一场灾难！
就像我，原来是左翼（激进）鹰派（强硬）成员，现在是明显的右翼（保守）鸽派（和平）成员！楼主也是一样的！

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-9-23 16:50 编辑 ]

作者: 飘逸雪狼 时间: 2008-9-23 19:07 标题: 回复 19楼的帖子

军友,这个关于25岁以下是绝对的愤青这个太过于绝对了哦!我个人24岁,不觉得自己是愤青,呵呵!

作者: nankill 时间: 2008-9-23 23:38

回复一棵大杨树老哥：你的意思是人老了，成熟了就全变成什么右翼（保守）鸽派（和平）成员了？呵呵，这么说太绝对了撒，我是什么派说老实话我不知道，我说的只是自己的想法而已，说不定象我这个年纪的大多数人都象我这样想呢。当领导人45以上难道只是成熟什么的？25岁的年轻人当领导人知道什么叫外交么？大学毕业了？工作几年了？爬的象火箭？资力够不够？认识几个人啊？原因多的去了，说不定25没结婚出去外交老婆都没的带。呵呵。（我对政治什么的接触比较少，抱着学习的态度来的，说的很差也请大家多多包涵）
愤青具体怎么定义的呢？解释下？有具体标准么？我好知道自己是不是。
当年搞什么54运动的估计都是30岁以下的，看来全是愤青了。呵呵，看来就算是愤青也是有好处的啊。

作者: ssTory 时间: 2008-9-24 04:22

关于"愤青"的话题就此结束吧,愤青也不是什么坏事,人总要愤一下的.哈哈.
跑题跑远了,拉回来!

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