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标题: [原创] 莫使后人哀今人——以史为镜看本朝兴衰 [打印本页]

作者: 85619070 时间: 2010-8-14 12:26 标题: 莫使后人哀今人——以史为镜看本朝兴衰

先声明本人有间歇式精神类疾病，以下言论仅代表间歇性精神疾病发作时的言论，并不代表正常时言论。还望大家姑妄观之。另外，版主也仔细品评一下是否有反动言论，如若尚有一些可取之处，还望手下留情，不要删帖。毕竟本人发病一次也不容易。

言归正传，书说简表。

李世民说过“以铜为镜可以正衣冠，以人为镜可以知荣辱，以史为镜可以明兴衰”。又有人曰“人无远虑必有近忧”。作为一个吃饱饭没事做的无业游民，我也就当回杞人忧一下天。

本朝开国已然60有余。对于中国这个有着悠久中央集权的国家来说，60年算个小指头，在大一统的王朝中，也就比秦朝隋朝多一点，连元朝还不如。当然了，我也不是说本朝明天就破产倒闭了，只是说本朝立国时间太短。有人肯定会说啥年代了，还什么朝代不朝代的，满脑子封建残余思想。美国怎么怎么着，法国怎么怎么着，德国怎么怎么着。打住，美国立国才多久，满打满算才230多年，比明朝时间还短。再说了，国和国不一样。人家是俩党轮着做，本朝……不说了。

先说本朝太祖。那可是风云人物，想当初意气挥发挥斥方遒，连法国日本都有粉丝。现在的印度阿三们还当他是偶像闹革命。虽说手段不地道，但真正的是“根红苗正”的“毛派”。和本朝太祖最像的还是明太祖朱重八。他们都是贫下中农出身（当年韶山地区划分阶级成分的时候太祖家不敢划，从省里一直到中央，最后太祖拍板——中农。太祖说是什么就是什么吧，虽说家里有田有铺子还放债）。然后，都是反抗异族发的家。接着是喜欢吃“大锅饭”。朱重八修南京城墙都是让江浙老百姓每家烧几块砖凑的和“大炼钢铁”有异曲同工之妙。再接着是选的接班人都没有好下场。最后就是“屠杀功臣”了。朱重八的好说。本朝太祖的就微妙了，从他保许世友等人的情况来看，他并不是不知道林彪江青之流在搞什么东西，可为什么还是不动声色。难道真被江青那老娘们迷住了？从纪录片来看，那娘们简直是的丑八怪，难道太祖兴趣特殊？

打住打住，疑问留给大家。本人废话那么多只想讲明历史的必然性和偶然性。生活中大家可以发现，经常有人和自己以前的人长得一样，而且性格也类似。虽然有些不同但大也类似。

闲话少扯，言归正传。官员方面本朝现如今类似于宋朝。宋朝人不讲究工作效率大概是国家太富了，所以官员冗繁。比如说是户部管钱后来三使司也管钱，这就是机构重叠了。本朝也是。一般是政府有什么机构，X委一样一套班子。例如人事部和组织部。可惜本朝现在没有那么多的财富养官。年年裁员年年增员。

再说司法监督。本朝的司法说是独立于地方之外，可惜的是经费由地方财政解决。你说这些臬司御史们怎能监督法办地方督抚大员。还不如用当年西汉小官明目张当的监督大官呢。

言尽于此，不敢深谈。见谅见谅！

再叹一句：

呜呼！灭六国者六国也，非秦也。族秦者秦也，非天下也。嗟夫！使六国各爱其人，则足以拒秦；使秦复爱六国之人，则递三世可至万世而为君，谁得而族灭也？秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。

作者: stanbury 时间: 2010-8-14 12:44

大哥果然病的不轻，都跟我一个病房了，呵呵。笑言。
话说若以史为镜，那咱们就要看看目前这主要问题了，都说查腐败忘party，不查腐败亡国，问题是估计我朝要是灭，得灭在教育上...
以史为镜啊，宋如今，不只是因为政治机构问题，还有这学风教育问题，我不鄙视某年代出生的人，但就目前这教育环境来讲，再过十年那波孩子到底什么样子真的很难说...
我是八零后的，看着地雷战地道战长大，最先喊得口号是打倒日本帝国主义，最崇拜的英雄是革命军人，现在的孩子们呢？
珠三角，好地方，上大学的女孩都想找人包养，那还未来个P啊。别说当江姐，当个入红尘而不染的义妓也没戏啊

作者: 武联制剂 时间: 2010-8-14 15:44

其实大家的误区在哪呢？所谓的党不党的其实都是表象，就算GCD真的倒了，在政治舞台上还不是这帮爷们？俄罗斯的例子不还在眼前吗？
现在真正致命的是整个社会一切向钱看，根子在上面的一切以GDP为标准的考核机制。宋朝够富了吧？清朝够富了吧？照样是亡国灭种。所以不要被那些个我们的经济总量在全世界第几第几这些鬼话所蒙蔽。我们的“鸡的屁”构成是衣服和鞋子，而人家的GDP那可是事实在在的大炮和黄油，这才是最要命的。要讲GDP，卖淫嫖娼也产生GDP,买卖毒品也产生GDP，呵呵，不说了。

作者: 小铭 时间: 2010-8-14 16:36

一个民族，一个朝代，一个政党想长盛不衰，一定要有一个长远的既定战略目标，一套确实可行的实施方案，一套原则坚定的监督体制，一群有信仰有道德的执政者

作者: 睡到天亮 时间: 2010-8-14 18:00

一句话就看执政党有没有决心，有没有动力去不断推动改革，体制上的思想上的，不断前进不断进步。就目前的形式来看还是有希望的，普通民众是改革最大的推动力，当然就看这个动力能不能发挥出真正的作用了。中国从大锅饭到市场经济才过了多少年，很多人目前都只是暴发户的心态，要逐渐步入正轨需要一段时间，应此维护社会基本的稳定的确是重点。

作者: 85619070 时间: 2010-8-14 19:32

有些话还是如鲠在喉，不吐不快。版主排版的时候能不能加到楼上

每次看到电视里放到本朝士兵勇武非常的抢险救灾的时候，我在自豪的时候都不禁想到明朝的卫所。从没有哪朝哪代的军队向本朝军队那样本领高超。做生意，修路造桥，挖矿抢险，演戏唱歌等等兼职做的那么好，只怕打仗的主职都要忘了。

教育方面。古代考试就四书五经那几部，哪像现在那么多门类。唐代读书和现在不一样，人家是识字是识字，读书是“治国平天下”的。本朝只是为读书而读书。

官吏任免管理更搞笑。本朝还分体制内外，哪个朝代有。

本人不知道政治信仰和宗教信仰有什么不同。现在本朝的信仰是否还在。据我所知《宪法》还没有改变，但是不说了

作者: w138171203 时间: 2010-8-14 20:46

我个人比较推崇蒋二世的一句话，没有永远的执政党。但是话说回来，这样的帖子还是让他沉了吧，为了论坛好，谈谈历史，谈谈军事，谈谈兵器也无所谓，对于时事政治还是少说吧。

作者: runot2far 时间: 2010-8-14 21:21

引用:

原帖由 stanbury 于 2010-8-14 12:44 发表
大哥果然病的不轻，都跟我一个病房了，呵呵。笑言。
话说若以史为镜，那咱们就要看看目前这主要问题了，都说查腐败忘party，不查腐败亡国，问题是估计我朝要是灭，得灭在教育上...
以史为镜啊，宋如今，不只是因为 ...

我既不认为当年的教育就是对的，也不认为现在的教育就很差。

当年教育的一个最大的弱点就是过于求同，扼杀个性，扼杀疑问，人为塑造信仰，今日的教育再烂，至少在这一点上超过了当年。

这即是未来中国的希望，也是危机啊，看你怎么理解了。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-8-14 21:24 编辑 ]

作者: shyijun 时间: 2010-8-14 21:49

别和宋朝比，宋朝那是拿钱养着这些读书人。而且宋朝的经济发达能够支付的起不会造成很大的负担，你看宋江他们起义有多少是知识分子在那里主动投靠的。逼上梁山这个逼字就说明不到万不得已没人会去的。如果不是宋朝在武力上有很大的问题，在加上几个皇帝实在不怎么样绝不可能败得如此彻底。
我们现在可以做公务员的太多了，但是有能力要让位于有背景的。除非是技术官僚或者比较大的城市那些农村乡镇什么的看看新闻就知道了。

作者: tangbohu314 时间: 2010-8-14 22:32

本朝的这帮人，从上到下从来就不知道应该把中国建成个什么样子，根据什么去建设，脑子里面左边是水，右边是面，不晃还好，一晃就成了浆糊。本来宪法是一个国家的根本大法，是一个国家立国之本。结果我们短短几十年就改了几遍了，这就像修房子，刚出来个模样，你就把地基给刨了，再重新来过……瞧瞧人家米国，建国200多年，宪法还是那个宪法，知道别人为什么强大了这么多年不……

作者: keviny2001 时间: 2010-8-17 22:29

很快了，我们很快就要笑了，哈哈，不过可能那些当官的可能也在笑，他们在海外笑

作者: clyj 时间: 2010-8-17 22:35

一个国家就像一个公司一样，总是逃不过规律，发展到强盛到衰败，没有例外，一个朝代也是一样的，只不过要比公司的时间长一些。一位外国学者这样评论政治：混乱中先是军人统一了国家，建立了政权，但是军人不懂治国，于是用了文人，而文人又比较贪财，于是在治理过程中造成了社会的不公以致发生动荡，最后矛盾激化新的军人打败旧的建立一个新政权，如此反复。
所以当年有人问岳飞：“如果才能让国家长治久安？”
岳飞回答：“文官不贪财，武官不怕死”，说的有一定的道理可循。

作者: SEX770609 时间: 2010-8-17 22:50

贴子写的不错，可惜在本朝是灭族的罪名啊，非议本朝太祖，这罪名不轻哪！按照中国的历史来看，所谓螺旋式上升，分久必合，合久必分，现在已经合了60多年，后面的话我就不说了，大伙继续YY！

作者: 182861481 时间: 2010-8-18 03:40

我认为一个政权，一个国家的，必须是以人民的意愿为最高意愿。现在的大哥门有很大的问题，

作者: jx4177 时间: 2010-8-18 07:22

我附和楼上所说，以后GCD倒了依然是GCD的官员执政，不过是换个头衔。
但我看重的不是人，而是制度。
以后会是个怎么样的制度，可以让GCD那群家伙焕发新的生机，这是个问题。

作者: ampm1 时间: 2010-8-18 08:02

看到这样的帖子不得不回啊，说到心里去了。才60年啊，当年多纯洁的党，如今里面完全的一副《官场现形记》。哥们了几十年的理想，一下子就抛弃了。现在的什么抗洪救灾，什么光辉点的人事，放在以前，是再正常不过的事情了。现在的光辉点，只是人性的仅存人性。感叹啊！

作者: slj21 时间: 2010-8-18 10:12

美国的宪法，是一群人希望能够利用这种法律建立起一个理想的国家，以后无论是哪个政党都在这个框框里面过活。俺们的宪法，是一群人希望利用这个法律建立起一个永不倒塌的制度，保护自己的执政权。无论哪个整合子团体都得归自己管。如果自己看这个法律不爽了，还能随时改改。几乎随时都改

作者: daijian888 时间: 2010-8-18 10:51

引用:

原帖由小铭于 2010-8-14 16:36 发表
一个民族，一个朝代，一个政党想长盛不衰，一定要有一个长远的既定战略目标，一套确实可行的实施方案，一套原则坚定的监督体制，一群有信仰有道德的执政者

一个民族，想要长盛不衰，就不要有一个朝代，一个政党这个怪物。

作者: fridgejug 时间: 2010-8-18 12:16

呃，在下部分附议吧

毕竟看看苏联解体后，现在杜马上面坐着的那帮人其实还不是跟当年苏共那帮人有千丝万缕关系的说

而今我朝的政治家们虽然不至于像日本那样世袭，但父辈们在政坛上打拼过的，其子辈们往往都非常容易上位，毕竟从小在那个圈子里混的，比咱们这些平头百姓们更玩得开

此上，倘若一个不好也解体了，其实执政的估计还是那票人，换汤不换药的

【一个民族，想要长盛不衰，就不要有一个朝代，一个政党这个怪物。】

楼上那位兄弟，这世界发展至今日，就没有那个民族能长盛不衰过。每个民族都有兴衰过的历史，差别只在于有的民族兴过之后一衰不起，有的民族则起起伏伏，而有的民族则衰败之后就从历史上消失罢了（另：我觉得你要表达的是一个国家想要长盛不衰，而不仅仅只是指一个民族吧？）

[ 本帖最后由 fridgejug 于 2010-8-18 12:22 编辑 ]

作者: 尼奥偶然 时间: 2010-8-18 13:22

上层建筑永远是要剥削下层建筑的。只不过美国等剥削的是全世界的，而我朝没能力只能剥削咱自己的。更可悲的是我们就是被剥削的。话说客观的说现在的执政党还是真想把国家搞好，但是体制等等原因真的很难！这个话题说起来长了！

作者: 尼奥偶然 时间: 2010-8-18 13:33

引用:

原帖由 slj21 于 2010-8-18 10:12 发表
美国的宪法，是一群人希望能够利用这种法律建立起一个理想的国家，以后无论是哪个政党都在这个框框里面过活。俺们的宪法，是一群人希望利用这个法律建立起一个永不倒塌的制度，保护自己的执政权。无论哪个整合子团体 ...

说到底！美国是国家的宪法维护的是美国的利益！而我们是党的宪法，维护的是党的利益！你不见媒体上都是党和国家领导人。党在国家的前面！说白了当是老百姓的拦路虎，他的利益永远高于一切！所白了就是现在的利益既得体！说白了就是官，商！政治经济大权等一切掌握在他们的手里，你指望他们自己推翻自己？不可能。看吧！只有在党内有严重分歧的时候，堡垒都是从内部攻破的。不出意外十八届武林大会就会隐约出现。胡哥送一程后应该就有好戏看了！平强争霸迟早要上演的！

作者: chdonger 时间: 2010-8-18 18:11

看了一下, 实在没有看出楼主想表达什么意思, 楼主只是简单把我们建国的一些情况和一些制度泛泛而谈, 要谈兴衰史实在是太肤浅了.

想当年太祖起于乱世, 从独霸一方到问鼎中原, 虽然成就霸业后大杀功臣, 而且连累了千万P民, 但是, 毕竟一统天下, 拒外族于四方, 千百年后, 史书上必将与汉武唐皇并列. 一将功成万古枯, 历来如此. 本朝高祖, 敢于冒天下之大不讳, 变法强国, 打下盛世之基础. 也能名流青史. 京城平叛, 虽有杀戮之名, 但也不至于身败名裂.

放眼望去,如今之百姓, 民智已开, 祖宗之家法已老, 当今圣上渐渐无所适从, 必须再次变法, 才能稳固祖宗之基业, 何去何从啊?

作者: tianxingzhe56 时间: 2010-8-18 19:45

活在现在这个社会本身就是个悲剧，还有什么好抱怨的呢？
小心被跨省

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-8-18 20:10

终于看到一个理性网友居多的帖子了，非常同意楼主和一楼的话，专制主义的流毒和教育体制的腐化将成为中华民族由盛而衰的转折点，长此以往，国将不国，大家自求多福吧。

作者: front695 时间: 2010-8-18 20:33

国家历朝历代兴衰更替，其兴也勃焉，其亡也忽焉。毛泽东建国之初就提出，要跳出这个历史周期律，靠什么，主要靠民主，同时，共产党与民主党合作的基本方针是“长期共存、互相监督、肝胆相照、荣辱与共”，各党合作，勿使政策损害人民利益，莫要脱离群众，失去民心。我补充一点，除了民主，还要靠法治，同时重视科学和教育，能够做到这几点，国家就会长盛不衰，达到久治。

我始终相信，民意不可违，民心不可欺。得民心者得天下，只有真正实现民主法治才能摆脱朝代更替的周期律。自邓小平之后，中国基本走上依法治国轨道，政府依法行政，虽然还存在这样那样的问题，但总体来说，国家治理的情况还是不错的，具体表现在经济发展，社会及政治稳定，群众法治意识增强，有问题愿意通过信访向政府反映，这表明群众还是相信政府的。我认为，政党政治远远比独裁政治高明，法治社会远远比人治社会稳定，只要共产党坚持好人民代表大会制度，不脱离基层群众，保持重心下移，那么中华人民共和国就会是一个“不倒翁”。

[ 本帖最后由 front695 于 2010-8-18 20:40 编辑 ]

作者: mirhos 时间: 2010-8-18 22:39

现在是制度腐败，就是我们的这个制度就必然产生腐败，为什么不先改革制度呢？
我们不是要一步跨进民主，但是至少要向民主前进吧？
一党制从根本上就只会滋生腐败，而且必然的全面腐败。共产党宣称的那些美好愿望，除了嘴上说说，有一条实现了？
你自己觉得，一个国家是法律说了算靠谱，还是一个党派的那些人说了算靠谱？
你觉得是法律靠的住？还是政客的人品靠的住？
另外，有些人还天真的觉得我们国家会成为法制社会，不可能的，现在的现实就是，政府文件高于法律，说清楚一点，就是官大于法。这个不是腐败，这个是现实情况，在当下中国是合理合法的。我们的国家永远不可能做到法制，因为我们是一党制，没有轮换，法律是掌握在党手中的。
法律这东西，永远是对别人用的时候给力，对自己无效。

作者: ccrlxh 时间: 2010-8-19 10:31

本人觉得当朝的病因和以前的各朝各代基本是一样的，统治阶级把自己的统治地位看得高于一切，超过经济，发展，军事等一切，这种一言堂的结果就是造就了腐败，在腐败面前，即使再完善的宪法也是形成虚设，古代各朝出一个好皇帝就可使国家兴旺几十年，在他心目中天下是他家的天下，所以他所做的一切都是为了保住自己的江山永世不变，反观现在，各任官员注重的自己的任期内能搞出点成绩，任何政策，基本都不是为了长久的发展，说到宪法，据说墨西哥的宪法是照搬美国的，可是在他们那里却发挥不了太大作用，有法不依，再完善的法律有何用！

作者: dq5201282 时间: 2010-8-19 11:07

少说政治吧！这不是我们所能谈论的，还是打住，当楼主间歇病犯了

作者: vito3701 时间: 2010-8-19 12:49

所以说多读历史有助于认知现今。。

中国从来不缺人才，只是缺少尊重人才的精神，适合人才发挥的舞台。。

作者: hcwlw 时间: 2010-10-12 22:41

注意稳定压倒一切，为了维护稳定，我们不惜牺牲一切，是的，不惜牺牲一切，一切

作者: atuzai9527 时间: 2010-10-28 00:15

现在整个国家外表强大,实则虚弱,如果有外部势力渗入,加以挑拨,恐怕民变和学潮就会出现.

作者: mzl1981 时间: 2010-10-28 13:41

我来做个补充：
本朝的社会现象类于西晋，作为上层建筑的所谓利益集团逐渐发展成为门阀，或曰“红色门阀”（用红色贵族这个词已经是小看他们这些蠹虫的能量了）。而这个阶级在霸占大量社会财富，并继续通过合法的手段（如地产、行业垄断类于晋时的占田制、荫户制）抢占民间财富的同时，又纸醉金迷的带坏了社会风气（如只知投机不做实业、拜金享乐等，政治上又大玩不切实际的清谈），像如今的磕药、狂野派对之类的东西都是晋人玩剩下的，非主流之类不过是在拾晋人的牙慧。
行政上越来越出现西晋末其至东晋时中央不能驾驭地方的情况（其实这一点更类于晚清）。
先说这么多，有空再补充。

作者: longbo567 时间: 2010-10-28 18:55

活在当下,以史为鉴并不是把表面现象简单对比,而是从内在规律的比较.

作者: guiyang 时间: 2010-10-28 20:11

引用:

原帖由 tangbohu314 于 2010-8-14 22:32 发表
本朝的这帮人，从上到下从来就不知道应该把中国建成个什么样子，根据什么去建设，脑子里面左边是水，右边是面，不晃还好，一晃就成了浆糊。本来宪法是一个国家的根本大法，是一个国家立国之本。结果我们短短几十年就 ...

这个说法跟我一直以来的想法不谋而合，本朝这帮人就是这样，从来没想过要把国家建成什么样子。应变能力可能有一些，但没有一个明确目标，前途总是很迷茫的，这大概也是普通中国人陷入迷茫的原因所在

作者: yang19880229 时间: 2010-11-8 21:53

又看到了一个跟我的一个病的人，现在的中国是一种制度性的腐败，再不改革，也就没救了。

作者: tisever 时间: 2010-11-9 13:20

现在乱的毛病真正的就在于其实全体人民包括执政的这帮孙子其实早就形成了共识，这艘破船已经无法修理，开不了多久了，沉没只是时间问题。所以大家都得抓几根稻草，该捞钱的捞钱，该移民的移民。所以才出现现在这种无伦理道德的乱世景象

作者: dingsheng2002 时间: 2010-11-9 13:33

10楼说的好，人家就200年的历史，我们要好好想想这是什么原因了。

作者: mack603 时间: 2010-11-9 15:51

太祖确实是前无古人后无来者的英雄人物！
江青在法庭上称：“我就是主席的一条狗，他让我咬谁我就咬谁。“
也许用不了10年，一切就会真相大白！

作者: seedj 时间: 2010-11-9 16:36

以史为镜，现在能有几个领导能做到，现实是整体制度在腐败，就好像香港电影里的一句台词：你不上车就别挡着车，要不就坐车看风景。现在是公务员挤着上车，生怕上不去，能有几人看风景，几人不上车？制度没问题，但是制度执行人把制度当成自己的工具，这就是国家的不幸，只有战争才能净化，虽然战争中的伤痛很大，但是乱世出英雄，在现实社会，想改变那是不可能的。

作者: 平安剑客 时间: 2010-11-9 17:13

在一个国家和社会，本质来说，人人都是向利益方向的，这无可厚非，只是，制定一个合理的利益规则才是最重要的，然而大多数的人都不会这样想。都贪小便宜反而付出更大的代价，这也大概也是中国人的特点吧。

作者: blacky6531 时间: 2010-11-10 03:49

宪法是一个国家的根本大法，是一个国家立国之本。
结果我们短短几十年就改了几遍了
其實重點不是憲法的修改(憲法是可以修的大家都有在修只是比較困難)
主要是修的人就只有一個阿共X黨
以現在的讀書人現像反而是轉折因為他們的忠誠將會降低(像錢看阿)
政府控制將越來越困難之後等到有人賺到錢他會慢慢反抗所謂的不公平(當然太子黨之流例外)之後政府不斷打壓或睜之眼閉之眼慢慢的政府將比較聽取人民的聲音雖然吵吵鬧鬧
但長治久安反而比較可以其待不過假如時常像64一樣開坦克車來壓馬路的話就

作者: regen 时间: 2010-11-10 08:51

绝对的权利产生绝对的腐败。说到底一党制就是根源。再差的民主也比专制要好。因为差的民主你有机会去不断进步改进，而专制始终为一个小的团体的利益考虑更多。人再多的党也是一小部分人的团体。

作者: hhhwwwsss2012 时间: 2010-11-10 13:07

关键要有一个好的制度，能激发所有人的聪明才智，不像现在有钱有才的人都跑国外了，说明我们的制度存在致命的缺陷，无法留住人才

作者: 狮子座星云 时间: 2010-11-10 13:57

就说现在的柴油荒吧。年底了，为了完成所谓的节能减排目标，建设低碳绿色经济，突击达到z纸面上的数据就行了。不去真正开发或扶持低能耗高技术含量的新产业和新行业。强行拉闸限电，纸面上的文章就可以上报了：你瞧发电厂少用煤了，自然就减少了排放。那生产企业没法子，自已用柴油机发电。结果一幕滑稽剧就在中国上演了，为了减排限电，柴油机发电造成的能耗和污染更大。又造成公路因无油而大堵塞。官员不去实干只务虚，只要纸面上的文章能交差就行。怪不得咱中国奥数金牌第一，原来氛围在这。

作者: huangtao0608 时间: 2010-11-10 14:06

一定要有一个长远的既定战略目标这就像修房子，刚出来个模样，你就把地基给刨了

作者: 我本闲散之人 时间: 2010-11-10 14:32

江山气数已尽的时候就有妖孽出现。现在是一派的歌舞升平，无官不富，好一片大好河山的好气象啊？中国共产党万岁？中华民族万岁？中国的河蟹万岁？

作者: wclmh 时间: 2010-11-10 17:08

制度弊端是显而易见的，别和欧美比了，人家大学是宽进严出，再怎么大众化教育，质量不会降低。反观我国，就是211的大学，大3大4的专业课都是开卷考试（见这个帖子http://club.kdnet.net/dispbbs.as ... id=1&id=3418033）
这能有什么质量？与资源枯竭，环境污染比，这个教育质量低下更是更是害人。

作者: vspipilu 时间: 2010-11-10 21:52

天天有人叫嚣着要为人民服务，可结果是为了领导服务，为了人民币服务，为了升职服务。

作者: 437196 时间: 2010-11-10 21:55

人家米国的宪法有这么一条：公民有推翻暴政的权利。而我们的宪法写的是什么：中华人民共和国是中共一党专政的社会主义国家。看到这个我笑了，所谓的专政即独裁，独裁的结果就是剥削和奴役，即中国的现况，最主要的缺乏监督之制，所以就肆无忌惮了

作者: zyzm 时间: 2010-11-11 10:58

打江山容易做江山难，要想守住这么大的一份家业，需要的不是一代人的努力。自建国以来，蜿蜒曲折之路经过不少，发展时机一再延误，自从开个开放才能算是步入发展高速期，但是，引进来的一些负面因素也是不可避免的，偶认为要客观公正的看待发展带来的影响，毕竟，老百姓还是得到具体的实惠。国富才能民安啊！

作者: liuzl 时间: 2010-11-11 12:58

你的文章写的还不够深入，有点虎头蛇尾的味道！

作者: shuaihuo 时间: 2010-11-11 14:19

就像湘江报被封一样，天朝为了控制话语权干了太多无谓的事情。历史总是在不断重复着悲剧，而在历史中的人往往不能意识到这点，所以说，趁现在还太平，能移民就移民。不然谁知道会发生什么

作者: jimmy_point 时间: 2010-11-11 18:44

一个根深蒂固的可怕思想"升官发财",升官在前,发财在后,作为一个以农业为立国之本的国家,占社会比重最大的基层百姓从小受到的教育是努力读书为明天,而不是为国家,导致了上台的领导做的最多的就是如何在任期内赚到足够的钱,这也是一些大贪巨贪出现的原因之一,真正能为老百姓做事的人真的是少之又少,天朝的官最擅长的是打官腔,而不是处理问题,即使是做事,也都是些劳民伤财的面子工程,看看上海的SB会!城市的进程太快,大量外来人口进入为数不多的这几个大城市,只能让局部地区经济发达,导致有钱越有钱,穷困的更穷困,何时能做到三权对立,怎样才能真的有为老百姓做事的政权,这才是应该考虑的!

作者: deletecn 时间: 2010-11-12 16:41

宋没有传说的那么差,现在还不如宋,连宋的不因言获罪都做不到,还有什么资本嘲笑宋.还自认是盛世,与康乾有的一拼,康乾那是自夸的,连明末的水平都达不到.

作者: wahaha2000a 时间: 2010-11-12 17:16

病了也不行，有些人可不依你的
借古讽今，搞文字狱，现在的当朝者可是敢做出来的

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-11-12 17:52

五百家庭捞够了以后，把一个资源透支环境污染严重的祖国留给咱们P民们，他们集体依据欧洲美洲

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-11-12 17:53

引用:

原帖由 atuzai9527 于 2010-11-11 10:33 发表
问题是如何监督,中国各地的检察院和反贪局虽然听命于中央,但是其资金的发放却是由地方政府支配的,你今天来查我,我就不发你工资,看谁狠的过谁,结果这些机构反而成为了地方政府的保护伞,更何况中国的政策没有延续性,新 ...

不是资金问题，是人事任免问题，要D说了算，为了乌纱帽，谁敢不听书记的

作者: mn198928 时间: 2010-11-12 19:56

这些宏观的事情不是只言片语说得清楚的内政就很复杂再加上外交很难啊

作者: pkpk2009 时间: 2010-12-12 17:46

到底是现实太可怕,还是自身的意志不够,对于生命信仰和理想的追求停留在空谈和牢骚上,每每沉迷于情绪的波折中,知道这样不好,还是无力自拔的的顺应,想想长平之战,赵被射杀后,那顺从投降的32万赵军,无辜吗?还有甲午战争那无数的普通男儿,心中在滴血,这不是答案,也不是理由,

作者: 龟头正闲 时间: 2010-12-12 18:50

我看了几遍楼主的文章，不知究竟想表达什么个意思。也没说到本朝兴，也没说到本朝有什么败象，只说本朝太祖和明朝太祖有相像的地方，这并不奇怪啊。黑格尔曾经说过，一切伟大的历史事件和历史人物可以说都出现两次。项羽鸿门宴和蒋介石的重庆谈判是不是也有相似的地方。至于说屠杀功臣，这是历史的必然，在这方面宋太祖做得比较好，其它的开国皇帝没几个手软的，再说毛太祖也没杀多少功臣啊，只是把他们下放，杀杀他们的威风，杀杀他们的官僚主义，至于刘彭贺等也跟朱无璋所杀的功臣数量不可比。难道楼主从毛太祖时期就能看出兴衰？

作者: ESC 时间: 2010-12-13 03:06

政治体制是国家的立国之本，如果体制上有问题，矛盾是迟早的事情
一党专制如果没有有效的自我监督、自我完善的机制的约束与推动，革命就在不久的将来。

作者: lakerdd 时间: 2010-12-24 09:49

有病才是正常的，看的更清晰，没有风魔，哪来的活啊

作者: 我本闲散之人 时间: 2010-12-24 10:50

其实真正的清醒者，每朝每代都是不重用的，除少数的明君外。中国现在的是歌舞升平一派的繁荣，但这底下有多少的污垢，大家都心知肚明，一个国家，如果它的国君和重要的大臣都清正廉洁的话，下面还会有这么多的贪污成千万上亿万的官员吗？上梁不正，下梁牵错，我们想不通的是，怎么这些祸国殃民的东西偏偏能比清正廉洁的官员活的好呢？

作者: hdtitansun 时间: 2010-12-24 12:31

其实我的看法是，本朝的统治阶级治国理念和行为准则还是停留在解放前打江山时的水平，60年过去了，没有丝毫进步，远远谈不上是个现代化的政治组织，这是根源

作者: whnsz2 时间: 2010-12-24 16:02

我觉得现在最大的问题就是一切以经济为最高准则，干什么都向钱看。没错，钱是好东西，但如果什么事都可以用钱衡量的话，那就悲哀了！还有，什么叫以人为本！有几个当官的能做到？嗨~越说越郁闷，不说了.

作者: 小瓢虫 时间: 2010-12-24 20:15

感觉中共不行，现在和上个世纪国民党有什么区别呀，感觉都没什么区别

作者: hanukasang 时间: 2010-12-24 20:57

指望着这帮孙子谋划国家的长远宏图，那还真是瞎了眼了
学西方真能救中国，哪还不如让我们这个国家改改名得了

作者: minge0635 时间: 2010-12-25 04:31

虽然我国有许多矛盾，但都是发展的阵痛，要辩证的看问题，中国大有希望，你我共勉。

作者: dragonfly 时间: 2010-12-25 12:21 标题: 回复 26楼的帖子

唯一看到一个体制内的家伙，站着说话不腰疼的既得利益者！

作者: 33910 时间: 2010-12-25 12:57

我朝国运正隆，中国这么大，没怪事才算怪事，腐败，教育房产都是表象

作者: jjbb2043 时间: 2010-12-25 19:01

这么好的帖子，我忍不住说让他沉了吧，为了楼主的安全，沉了吧

作者: 火的本能 时间: 2010-12-25 22:26

我们还是想想怎么让自己过的更好吧别的不要想了

作者: mydelan 时间: 2010-12-26 00:16

虽说脑子不正常,但是事实如此.咱好孬比老一辈享福了.不管他如何的不尽如意,不过家家有电脑人人配手机也不是稀罕事了,总体来说群众的素质一天一天的在提高.人民对自身的修要也是一辈比一辈强,然后造成的现象就是看原来的事物觉得不太可思议了,说明了什么,说明了群众的眼睛是雪亮的,不揉沙子,虽说60年不长,但是他发展的结果是中华5千年来一个总的升华,不能说我们是跨越式进步.但是我们的进步确实有目共睹.社会养老制度这个在封建社会老百姓想都不敢想的事情.共产党做到了.当然了每个朝代从他建立到他繁荣都有一段或成功或者压榨的过程.短短60年发展到现在阶段足以让中国的轮毂超速运转.它所带来的浮华,繁荣,贫富差距.靠一辈2辈人来消化他,显然不太可能.我觉得可能更长.他走的路需要一个睿智的.有胆有识.敢于创新的团队才能让中国这个超级车轮走入正轨.
在这个社会上.批评永远比赞成多.说明我们非常或者是焦急的期盼中国能一吐之晦气,把自己压抑心中百年恶气.发泄出来.所面对社会上不公平待遇.不公平制度深恶痛绝.但是一个制度一部宪法.那这么容易照纲现把复制别的国家.都是自己边摸索边完善一步一步走过来的,这个中间往往就是腐败的温床.往下说觉得实在是没啥好说的了,只能寄希望领导人还老百姓一个敞亮的天空..估计我这代看不到了

作者: 碧玉箫 时间: 2010-12-26 03:47

引用:

原帖由 runot2far 于 2010-8-14 21:21 发表

我既不认为当年的教育就是对的，也不认为现在的教育就很差。

当年教育的一个最大的弱点就是过于求同，扼杀个性，扼杀疑问，人为塑造信仰，今日的教育再烂，至少在这一点上超过了当年。

这即是未来中国的希 ...

说到人为塑造信仰，以往历朝历代哪能跟当朝比啊

我相信后人如果哀的话，只会是“哀其不幸怒其不争”

作者: tjspy008 时间: 2010-12-26 05:02

楼主言之有理，但是大家即使能明白这篇过秦论的重要，在没有一个爆发机遇的前提下，只能看着这个悲剧再次上演。

作者: smdragon888 时间: 2010-12-26 08:01

楼主这帖子无非就是个发泄，跳了几个朝代说事，最后还是没有说明白。呵呵~~

作者: hqchp 时间: 2010-12-26 15:24

兄之病症与弟雷同，纵观吾朝，人杰地灵，千里马无计数，奈何伯乐忙于公爵名禄之中，沉浸于酒肉池林之内，至使当今天下贪污腐败、询私枉法、为富不仁、百姓疾苦、农民无地、底层无饱暖、中层无瓦遮头、高层酒肉臭，问天下今朝社会万象之奇，舍我其谁，盼后来者有杨广也。

作者: liushahe001 时间: 2010-12-26 21:32

讲一个坊间的小传闻，即中国的改革开放之所以能够成行，没有走上朝鲜式的家族政权体制，大家都感谢美帝国主义的飞机的误炸，本来是要干敌军大元帅的，没想到把对方的太子灭掉了。总之，太子在朝鲜烟飞灰灭，大概是我朝最大的痛，也是人民最大的幸运了。否则，现在还在搞路线斗争呢。多少人不能摘帽子。儿子怎么可能翻老子的案。两个凡是大概就定下来了。

但是，一般人都不注意毛家还有一个皇子，都以为他有点脑残，现在的毛三世虽然肥头大耳，但咋么看，也无法看出毛家的优良基因。毛家二皇子脑残造成了家族政权不能承继。那么谁造成了二皇子的脑残呢？是上海租界的城管。当时大皇子和二皇子落难上海滩，靠打零工为生，上海滩上也有类似现在的城管，只不过更加非制度化，因而对待底层民众的压榨更厉害。二皇子就是当时城管滥用权力造成的事故。可见城管的历史作用不可小觑啊。

建议我朝加强对城管的管理，说不定那天打的就是落难的皇子，从而改变中国的历史走向啊。

作者: dutianqi 时间: 2010-12-26 22:02

楼主说的入木三分！但就我觉得，每朝每代皆有其与前者不同之处，大多都是摒弃前朝之所弊。立新朝之所规！

作者: wmb223 时间: 2010-12-26 22:27

看到LZ最后一段的感叹，让我想起来前几天火起来的电影让子弹飞里的镜头来
汤师爷坐着火车吃着火锅而来，被麻匪所截。而麻匪杀了恶霸之后，又坐着火车而去。情节何其的相似！某种角度来说。后来的火车里的麻匪不就是之前火车里的汤师爷吗？可以预见，后来会有不同的人再坐着火车来来去去。
这是什么？后人哀之而不鉴之，亦使后人复哀后人也！而我们呢？我们是鹅城千千万万麻木的老百姓中的一个，朝廷对我们的税都收到90年以后了！当官的和有钱人都是在联起手来搜刮民脂民膏。真是悲哀啊。

作者: mmx115 时间: 2010-12-27 22:46

政府能否真正长期执政，取决于是否笼络住绝大部分人民。想想老毛同志，在势单力孤的时候，提出团结绝大部分的口号，而且以此口号行动，所以最终能打败国民党，得到中国大陆。到了邓小平，提出让一部分人先富起来，然后带动一起致富，可惜邓并没有真正领略人性的丑恶（就这方面而言邓比老毛差多了），目前的局面就是少部分人富裕了，非但没有带动大部分人致富，反而变本加厉，欺压剥削那些没有富裕的人民。如果政府没有强有力的手段，真正改变目前的局面，乱世即将到来。中国还要经历群雄并起，重新洗牌。官民有矛盾不可怕，可怕的是官与绝大部分民有矛盾。这也可能就是官逼民反吧。目前中国因为买卖土地，导致耕地明显不足，如果遇到灾年，粮食出现巨大缺口，要么政府就会与外国签订屈辱性条约换粮食，要么国内就动乱吧。这也是政府的愚蠢之处。房子我可以住100平的，可以住10平的，可是粮食我每天需要1斤，现在只能吃到1两，吃不饱肚子，我干什么不去造反呀。温饱才是真正的刚性需求，没有要死人的！住宅绝不是什么刚性的，大小只是舒适感不同罢了。中国现在的城市化太早了，现在13亿人口要吃饭等到4亿左右的人口，那时很多土地都可以不用来做耕地的，可以很好的利用。
不好意思，好像跑题了。呵呵

作者: tjdx23 时间: 2010-12-29 03:07

道德败坏，千里之堤毁于蚁穴啊，中国没戏啦，

作者: 437196 时间: 2010-12-29 12:16

要真正的解决问题，和平演变是不行的，不然只能走苏联的老路，必要的时候还是需要破而后立的，不过兴百姓苦，亡百姓苦。

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